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说说 非欧几何

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  • K歌之王
  • 声名远扬
    12
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昨前天 看到 网友 @大祭司大牧师 在 民科吧 发的 帖 《论哲学思辨的重要性》 https://tieba.baidu.com/p/7431847824 , 就 产生了 一些 想法 。
非欧几何 的 话题 在 反相吧 的 讨论 挺多的, 就像 1 和 0.9999…… 的 话题 在 民科吧 一样,,, 当然, 还是 1 和 0.9999…… 的 话题 更热一些, 哈哈 。
第五公设 如果 不成立, 过一点 可以 作 不止一条 平行线, 这已经 超出 二维平面 了 , 这是 三维空间 里 的 事 ,
第五公设 显然 是 表达 平面 里 的 情况, 你 让 第五公设 不成立, 则 超出 了 二维平面 了 , 是 三维空间 里 的 情况 ,
这样, 你 这个 “第五公设 不成立 ” 和 第五公设 没有 可比性, 也就是说, “非欧” 和 “欧氏” 没有 可比性 。
球面 、曲面 , 是 三维空间 里的 。
球面 、曲面 的 问题 是 三维坐标系 空间几何 空间解析几何 立体几何 的 事情, 这都是 明摆着的 , 非要 发明 一些 形式 套上去, 说是 非欧几何, “空间弯了” , 哎 。
另一方面, 曲面 上 的 “直线” 要 怎么定义 ? 怎么算是 “直” ? 短程线 ? 若 曲面 上 的 一条 曲线 上 任意 2 点 间 的 曲线线段 是 2 点 间 的 短程线, 则 这条曲线 是 曲面 上 的 “直线” 。
这还行 。
不过 这样的话, 曲面 上 的 “直线” 可能 是 闭合 的 , 啊,这 ?
这些 问题 和 理论 都是 三维坐标系 空间几何 处理 的 事,, 清清楚楚 明明白白,, 挺无聊 的 。
为了写 这篇 文章, 刚 在 百度百科 “欧氏几何” 词条 看了一下 欧氏几何 的 5 个 公设,以及 公理化体系 发展 的 相关介绍 。
我想说的是 , 最 基本 的 公设 是 直观 和 逻辑,
最 基本 的 公设 是 直角坐标系, 包括 二维直角坐标系 和 三维空间直角坐标系,
脱离 了 具体 的 形状, 在 公设 上 搞 “三角形 的 内角和 大于 180 度” 这一类 的, 数学 的 抽象 是 达到 了, 但 人 是 糊涂 了 。


  • K歌之王
  • 声名远扬
    12
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这篇文章写于 2021-07-04 。


2025-07-31 19:44:40
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  • 拓变论@李炳铁
  • 大名鼎鼎
    14
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一维直线几何,二维平面几何,三维立体几何。欧几里得几何算是包括一维直线几何,二维平面几何和三维立体几何了。但是所谓的非欧几何,其实也不过就是建立在欧几里的三维立体几何基础之上的表面几何而已,要说它是二维表面几何,也应该是建立在立体几何基础之上的表面几何而已。


  • xzwqstt
  • 如雷贯耳
    15
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赞同你1楼观点,其他楼我没看。
几何和其他学科(包括语言)一样,都是人创造了用来描述一切存在的工具。
存在是唯一的,或者说某时刻的某存在是唯一的。对存在进行描述(或表达)无论使用什么描述工具时其描述意义必须唯一,否则错误。因此,没有什么不同意义的几何。
说欧几里得第五公设不能证明不过是强词夺理。其他公设谁去证明了?一般说公设不用证明。
当然公设也并不是不能被证明。这个就不必讨论了。


  • 唯物辩证论者
  • 赫赫有名
    13
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霍金在《大设计》一文的开篇讲到:“我们怎么能够理解我们所处的世界呢?宇宙如何运行?什么是自然存在的本性?所有这一切从何而来?宇宙需要一个造物主吗?……按照传统,这是哲学要回答的问题。”以上霍金所说的都是物理学的问题。中科院物理所研究员曹则贤讲到:“应该说物理学本身就是一门哲学,好的物理学家本身就应该是哲学家。”
为你说的“”脱离 了 具体 的 形状, 在 公设 上 搞 “三角形 的 内角和 大于 180 度” 这一类 的, 数学 的 抽象 是 达到 了, 但 人 是 糊涂 了 。“” 点赞!
“三角形 的 内角和 大于 180 度” 是把平面与球面相混淆,是瞪着眼的胡说八道,这样的“公设就是狗屁”


  • K歌之王
  • 声名远扬
    12
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第一公设 不成立 , 可以 搞 一个 非欧几何,
第二公设 不成立 , 可以 搞 一个 非欧几何,
第三公设 不成立 , 可以 搞 一个 非欧几何,
第四公设 不成立 , 可以 搞 一个 非欧几何,
第一公设 和 第二公设 不成立 , 可以 搞 一个 非欧几何,
第二公设 和 第三公设 不成立 , 可以 搞 一个 非欧几何,
第三公设 和 第四公设 不成立 , 可以 搞 一个 非欧几何,
……
第一公设 、第二公设 、第三公设 不成立 , 可以 搞 一个 非欧几何,
第二公设 、第三公设 、第四公设 不成立 , 可以 搞 一个 非欧几何,
第三公设 、第四公设 、第五公设 不成立 , 可以 搞 一个 非欧几何,
……
可以 灵活组合 。
其它 公设 不成立, 也可以 建立 非欧几何, 干嘛 非 盯着 第五公设 呢 ?
要 玩 就 玩 大 的, 让 第一公设 、第二公设 、第三公设 、第四公设 、第五公设 都 不成立, 我们来搞一个 超级非欧大几何 。 (笑)


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