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【震撼】相对论中时空是绝对的。时间,空间才是相对的。

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  • incinc
  • 大名鼎鼎
    14
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相对论中的时空是一个绝对的概念。时间,空间才是相对的概念。
严格地说,经典牛顿理论没有时空结合在一起的这种时空概念,如果认为有,那也就是相对论中的绝对时空概念--宇宙这个时空。相对论不仅认为有一个绝对的广域时空--宇宙时空,而且还认为这个广域时空中有许多局域时空。
对于宇宙这个时空,经典牛顿理论认为时间和空间都是均匀而无限的,也可以说是一种时空的“理想王国”。比喻起来,经典牛顿理论认为时间就象均匀流淌的河流,空间就象广袤的平原,它们各处相同。如果时间和空间一起来看,就象是平坦的河床中流淌着均匀的河水。而相对论不是这么认为,它认为时间和空间不再都是均匀的,是一种时空的“现实王国”。比喻起来,相对论认为时间就象现实中流淌的河流,但水流速度各处可以不一样,空间就象现实中的地貌,有平原,但也会有山丘,有山峦,有山谷和其它尚未探险到的地方。时间和空间结合起来看,就象不平坦的河床中流淌着不均匀流动的水流,甚至有旋涡或喘流等等。
时间和空间是人类描述物理的基本要素,如何定义和描述时间和空间也因此而具有意义,把时间和空间描述和定义得更加符合客观实际只能会更加有助于人类了解这个世界,为什么非要将时间和空间看待得如此均匀而不可变呢?变化的时间和空间难道就不能描述物理了嘛?
这样看来,相对论的时空观更加符合我们所观察的客观世界,局域地看,它包括经典牛顿理论的平坦时空观,即相对均匀的时空;广阔地看,各局域时空比较起来应该是可以有所不同的,局域时空也应该是可以变化的。
时空本身是绝对的(有局域和广域的区分),比较起来才会有相对的时间和相对的空间,这才是真正的相对性概念。由于时空本身是绝对的,比较时空时,只能说局域时空的不同,而不能说局域时空也是相对变化的。
注:本贴可以算是我这几个月来的心血之作,保留版权。


  • baoshanbo
  • 崭露头角
    2
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牵涉广义相对论的部分,你这个科普虽不算很好,但思想够灵活。很多东西确实是为了便于理解和应用。
狭义相对论的平直时空,你完全有能力用数学模型来阐述,也是科普就没什么意思了。


2025-07-31 04:02:28
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  • baoshanbo
  • 崭露头角
    2
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腰不是靠站着来疼的。
时空是抽象的,不是定义的。


  • 爱玻王道
  • 默默无闻
    1
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其实我认为哈,广义相对论中那个弯曲的格子图,完全可以当做一种“微分后积分”的表述方式。
这个“微分后积分”是什么意思呢?
对于任何一个点来说,你取它为参考系,在它眼里看来,整个世界都是从自己的时间流逝以及空间伸展的指标出发,无限扩大,于是得到了一个平直的时空,它是一个规规矩矩的方格图,相对论描述的一切观测效应,都是在这个时空中所界定的现象。
但是你换了另一个点,它的时间流逝、空间伸展的程度指标与原来那个点是不一定一样的,因此以它为参考系,又构造了另一个平直时空,同一个现象在两个时空里都有表现,但由于指标可能不同,自然其描述是可能不一样的,因此,在两个参考系看来同一运动表现出来的现象是可能有差异的。
这样,所有的参考系都有自身的时空,即相对时空。但相对时空有个特点,除了参考系自身之外,这个时空的其他部分全是它自己的指标的照搬复制,因此,如果不再拿它当参考系了,那这个时空的有效范围只有参考系所处于的那个点,无限扩展的时空也不复存在,所以这个时空之所以相对,就相对在这里。当我们不用这个参考系的时候,便是把相对时空缩到它自己的根源上去,就是“微分”的过程。
然后,所有的点上的时空,全无限压缩到自己这个点上来,再把这无穷多个点拼起来,便构成了一个弯弯曲曲的格子图,即“积分”,得到的就是广义相对论的一个“弯格子”这么一个很大众化的形象比喻。


  • incinc
  • 大名鼎鼎
    14
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对于狭义相对论,因为其主要还是分析运动的速度因素,而且强调二个理想的惯性系,所以,二个惯性系(A和B)所处的时空背景(C)就是宇宙这个绝对时空。
至于二个理想的惯性系是否看作处于同一个“平坦”局域时空或是否分别处于二个“平坦”局域时空中,则有赖于它们之间的相对速度,速度“慢”,二个惯性系可以看作在同一个“平坦”局域时空内;速度“快”,二个惯性系可以看作处于二个有一定距离的“平坦”局域时空中。如果看作二个“平坦”局域时空,由于它们之间的物理信息交换需要经过空间距离这样一个不能再可以忽略的因素,因此,它们相互之间才会有相对的时间和空间。


  • incinc
  • 大名鼎鼎
    14
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时间和空间是人类描述物理的基本要素,如何定义和描述时间和空间也因此而具有意义,把时间和空间描述和定义得更加符合客观实际只能会更加有助于人类了解这个世界,为什么非要将时间和空间看待得如此均匀而不可变呢?变化的时间和空间难道就不能描述物理了嘛? 
火车不是靠驴来拉的--是靠相当于多大马力的“驴”。 
轮船不是靠浆来划的--是靠相当于多大马力的“浆”。


  • incinc
  • 大名鼎鼎
    14
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5L的确不错。
但大家经常讨论如果有三者,即A和B二个惯性系,而C是第三者,这时,C这个第三者如何看待A和B呢?比如A和B相反方向以近光速运动,从C点来说,你取它为参考系,在它眼里看来,A和B会是什么样呢?


  • incinc
  • 大名鼎鼎
    14
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只明白你牛。
再把9L好好看一遍!
物理学上谈时空,只能说时空是为物理服务的!
另外,你谈论的到底是什么样的时空?给个定义看看。


2025-07-31 03:56:28
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  • baoshanbo
  • 崭露头角
    2
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抽象不出来“绝对时空”,抽象出来的只会是“相对时空”。
因为我们找不到“绝对”的参考系。


  • 上帝之友sdzy
  • 远近闻名
    10
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支持楼主!
我们研究物理必须有一公共的时空,其实就是牛顿的绝对时空。


  • incinc
  • 大名鼎鼎
    14
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相对论认为时空是绝对的,但并不是牛顿那样的绝对时间和绝对空间,你仔细看看就会知道我所说的区别。


  • wht开心
  • 小吧主
    13
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楼主一楼的贴子里存在这么一个问题:
其它先不看,只看标题和第一句“相对论中时空是绝对的。时间,空间才是相对的。”
时空是什么?时空应该由什么来表示?时空如果是绝对的,那时间和空间怎么可能相对呢?
我认为,应该修改为,相对论中观测者是绝对的,时空是相对的更为合适。


  • 上帝之友sdzy
  • 远近闻名
    10
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如果承认时空是相对的,那反相将无任何意义!!!!


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