先说吕钦和赵国荣
俩人年龄差不多，赵国荣年长吕钦一岁，同时代南吕北赵
也容易对比，资料和出处等有空的时候补上
首先，对其他特大的交手战绩，
1，胡荣华，赵国荣处于优势，吕钦处于劣势。
2，柳大华，赵国荣在80年代几乎是大华的克星，大华自战解说提到过屡败于赵。赵对柳的优势比吕明显大
3，李来群，随着李特淡出，所以战绩对吕赵处于劣势是当然的，但是百花杯棋王赛采访，可以看出，如果不计算五羊的话，在当年李来群对吕钦应该差不多。
4，徐天红，特大里比较差的，和吕赵差距明显
5，陶汉明，陶汉明的真正苦手不是许银川，而是赵国荣，到现在，仅有唯一的胜局。对吕钦还有一些胜局
6，许银川，这个以后说，默认他俩在90年代和许实力相当。
7，吕赵交锋，也默认相当。但是从99象棋排位赛和林河杯采访来看，赵胜的要多。但是东坪网在当时记载是吕胜赵的多。这就出了个问题，东坪网是不是有某些偏向。当然不能妄言，至少是记录不全
从上面对比可以看出，对胡荣华，柳大华，陶汉明，赵都是明显优势，对李来群不算五羊杯的话，赵应该还优于吕。吕赵交锋，默认相等。
那么，从上面的对比战绩可以看出，尤其对胡柳陶3个，明显要强于吕，吕对其他特大没有明显强于赵的战绩

即便当时记载是吕胜赵多
但是现在，赵又慢慢拉了回来，胜率还是赵高一点点
况且这里还有五羊杯的问题，在五羊杯里赵对吕明显处于下风
五羊杯是真的坑了北方棋手，也就是李来群和赵国荣这俩大腕，这个以后说
吕钦快棋号称快马飞刀，那么快棋干的动赵吗？
据目前手头资料看，无论快棋慢棋，吕都没有占到优势

这里要重申下，虽然是写赵国荣
但不会去粉饰或夸张老赵
比如80年代，赵完全抗衡四大，
然而我仍然认为，当时他没资格和四大或者吕钦比
因为他缺少硬核，就是没封王
他真正有资格和吕钦并称，是在90年封王之后
所以都是本着事实来阐述这些东西

如果反复强调纸面战绩
而无视许仙对吕赵的干扰
那真的不用往后看了
在强调一遍
这贴里，探讨的是许仙的出现
对吕赵争雄造成的影响有多大
请不要跑题

发现帖子加精了，感谢吧主
，虽然我开的贴，但真讨论起来的，
几位大神在那讨论，我似乎都插不上嘴了

看到一篇吕钦在86年夺冠的帖子，最后评论，80年代的两冠真的是运气成分很大
和@z09_的资料正好对应上，具体内幕上面没写，但是能感受到.
真的是吕钦没睡好，徐天红草草言和，而且当时还没冠军呢就吹嘘成四大高手！
帖子原文:
首先回顾一下1984年11月举行的个人赛，当时在棋城广州举行。吕钦虽然还没夺过冠军，但已经名满江湖，被称为当时四大高手之一。在自己家乡夺冠是理所当然的。广东棋迷翘首以待杨官璘之后的广东新棋王的诞生！ 且说第一轮吕钦手起刀落，逼江苏李国勋超时负。此后却是连和四盘，只赢了浙江于幼华一局，积分只处于中游，让羊城棋迷好不着急。好在此后连胜三局，下完第九轮，积分跃居首席！第十轮对阵十连霸胡司令。火星撞地球！最后以和告终。第11轮对柳大华应胜反和，遭遇当头一棒，积分落后胡司令一分了。第十二轮急于抢分，对阵北京喻之青，以连珠妙着获得必胜局面。万没想到屡失战机，最后棋错一招，应胜反败！最后一轮已经晕头转向，输给了赵国荣，最后只得了第七名。在棋迷眼中，棋城广州一下子成了“悲惨世界”。 话说两年过去，1986年个人赛在革命导师的故乡湖南湘潭一家电机厂举行。吕钦首轮战和上海邬正伟，次轮又和刘殿中，真是“雪拥蓝关马不前“了！好在胜了三四轮，第五轮和，第六轮下了七个多小时，在枰面上一平如水，几乎和定的形势下，钻了对手经验不足的空子，磨了180多个回合，取胜八桂高手野战军广西黄世清，真是“苦难的历程”啊！此后羊城少帅士气大振，连胜两轮，8轮过后，匹马领先！ 但言夺冠还早！真是“福兮祸所倚”，第九轮风云突变！此轮对阵新东北虎赵国荣，此人身怀绝技功力深厚，残棋也甚是了得。弈至残局，吕钦车马三兵，赵车炮双卒，和定的形势，因为求和心切，吕钦竟然输了！这一输，差点把冠军拱手让出。第十轮对四大高手之一的死缠烂打的李来群，顶和了。领先的赵国荣却被徐天红拉下了马，徐跃居首席。第十轮运气不错，对上不是大师的云南何连生，吕钦使出”秘密武器“、”新创获“，真是手持莲花，步步生辉，终于再下一城。同时领先的徐天红却被卜凤波拉下了马。于是，吕钦，于幼华，卜凤波三架马车并辔领先，向终点冲剌！第十二轮对“拼命三郎”于幼华，此前吕钦对他胜多负少，虽然此局峰回路转一波九折，最后艰难胜出，羊城少帅身手不凡，再次领先一分，一只脚已经踏上冠军的领奖台了，最后一轮后手对徐天红和棋便是冠军。 当晚竟是通宵无眠，明天和了固然是冠军，但万一输了？11月24日早上八时，步入赛场的吕钦脸绷得紧紧的，强挤出来的笑容甚为难看，对面的徐天红也不轻松。棋下到24个回合终于和了，大功告成。却说广东队领队容坚行紧张得连赛场都不敢去，关在房间里等消息。比赛结束后，一个和吕钦一起从赛场回来的记者拍门开玩笑说：“坚行，吕钦输了。”容坚行闻之脸色大变，“输了？怎么输的？！”当他弄清楚这不过是恶作剧时，几个男子汉竟笑作一团，高兴地流下了眼泪。。。

本来想讨论老赵老吕的问题呢，没想到各种资料和信息，都牵扯到一个更大的BOSS~~~李来群
单霞丽老师的总结，是很客观的吧，楼主表示赞同。
关于吕赵，前期赵要好点，后期大体相当吧
2019 12 21 名将曹仁盖章

93年起，至99年等级分变动为止
大概数了下东萍网这3人的输棋，许输26局，赵输26局，吕输35局。但是这个数据明显不对
因为有88楼提供的数据，是许银川输了28局，并且东萍网有一局，他那没有
东萍网也没有看到第一届大棋圣战许负赵的输棋
这样保守估计，许仙的输棋也在30局以上
吕钦的输棋里也没有大棋圣对赵的输棋记录。
按东萍网算93年~99年赵对许是7胜6负，赵对吕3胜5负
如果把明显遗漏的广洋杯算上
则赵对许是8胜6负，对吕是4胜5负
吕输棋至少36局+，许输棋至少30+，赵输棋至少26+
但由于前面@雪落缤纷 说的许赵对等，所以这里不敢乱说许赵的这个比例
这样看，东萍网在90年代也是遗漏不少的，80年代的就不说了@z09_

这个战绩用现在的眼光看，应该只有等级分第一能做到吧
与顶尖四特大交手14局，7胜7和，全年60局33胜25和2负