三国吧 关注:904,789贴子:12,219,259

刘关张到底有多坑是不是把诸葛亮坑了一辈子?

只看楼主收藏回复

诸葛亮前半生的时候诸葛亮是管后勤的刘备就给了他这个基本盘,跟他一起创业,开局还要被曹操大军追杀连这的地盘都没守住,诸葛亮还要跟着刘备一起逃跑还要携民渡江带着一群累赘,要不是跑得快自己就死了
中半生关羽丢了荆州刘备带着蜀汉号称70万大军全部家底去报仇,愣是把蜀汉家底弄掉还有蜀汉新一代也都死了不少要不是诸葛亮是管后勤的,可能自己也跟着去了会死,诸葛亮不管怎么劝都劝不动刘备。
后半生带着一群猪队友和魏国打,愣是把诸葛亮这个管后勤的逼成全才蜀汉无大将廖化作先锋,就说明蜀国人才有多短缺,诸葛亮这个管后勤的都得自己学怎么打仗,还有马谡这个猪队友街亭都是易守难攻的地方属于难度小,功劳还高老老实实守街亭第1次北伐就大获成功了,还安排了王平跟着马谡完全就是躺赢,结果马谡选择在山上安营扎寨打仗时自己还跑了,这时候问为什么诸葛亮重用马谡诸葛亮想重用马谡他哥个马良属于守城之才,问马良在那跟着刘备去东吴的时候死了,把诸葛亮演的明明白白,自那之后诸葛亮事事都自己干,北伐时军事能力一次比一次强把自己练成蜀国军事最强的级别,然后自己累死了自己儿子为了蜀国还殉国了


IP属地:山东来自Android客户端1楼2025-07-24 22:44回复
    我寻思不是诸葛任人唯亲想让马谡去镀金才导致街亭的失败?力排众议强行用马谡的不是他?明知道马谡不行还要让马谡去这么重要的地方,他这个领导不用背锅?锅全部丢马谡?蜀汉机会最大的一次北伐就是街亭这一次,从这以后北伐都是去旅游。


    IP属地:广东来自iPhone客户端2楼2025-07-24 23:21
    收起回复
      2025-07-30 01:36:59
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      建兴六年,亮出军向祁山,时有宿将魏延、吴懿等,论者皆言以为宜令为先锋,而亮违众拔谡,统大众在前,与魏将张郃战于街亭,为郃所破,士卒离散。马谡是没用,诸葛这个任人唯亲的领导就没问题了?


      IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2025-07-24 23:28
      收起回复
        刘备这个老板,马谡这个部下,不都是孔明严选,怎么还不满意上了?你挑的嘛偶像,要不然看看人家徐庶?


        IP属地:浙江来自Android客户端5楼2025-07-25 02:00
        收起回复
          压注刘备,本身就是赌徒行为。


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2025-07-25 02:39
          回复
            诸葛亮帮刘备拿下什么实地了?


            IP属地:陕西来自Android客户端7楼2025-07-25 05:30
            收起回复
              司马懿可能也是这样想的
              统一天下,是多大的功德
              刘关张、诸葛亮真是坑了他一辈子
              无念打仗这些人真是立体的
              从仁义、莽、威震华夏,到事后诸葛亮
              随便利用下,杀人放火都成功德了
              用王阳明的话,这叫“心外无物”
              把打仗当成修行,不打仗当成罪过
              司马懿也就成了罪人
              再利用下,诸葛亮成了罪人,但司马懿还是罪人
              没多少人认清现实


              IP属地:湖北来自Android客户端8楼2025-07-25 05:43
              回复
                没刘备也是跟着军阀,极大概率不如现在


                IP属地:四川来自Android客户端9楼2025-07-25 08:17
                回复
                  2025-07-30 01:30:59
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  没什么坑不坑的,他自己的选择。好比你觉得现在的工作,老板很坑。你可以选择摆烂,但是你选择了努力工作,那就没什么好说的了。这就是所谓无怨无悔吧


                  IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2025-07-25 08:29
                  回复
                    刘关张坑诸葛亮的记载倒是没有找到,马谡赵云坑诸葛亮可是有史料佐证的根据诸葛亮的意思,街亭兵败与箕谷失利是一伐不成功的主要原因,更重要的原因是诸葛亮用马谡赵云是他授任无方,用错人了


                    IP属地:广西来自Android客户端11楼2025-07-25 09:09
                    收起回复
                      刘备对诸葛亮挺好的吧,给他权,当时携民渡江的时候,曹操的人追回来,刘备直接带着诸葛亮等人骑着马就跑了,后面的百姓啥的直接不管,再到后面刘备死后基本诸葛亮一人说了算,自己死了后儿子也是有大权


                      IP属地:河南来自Android客户端12楼2025-07-25 10:47
                      回复
                        难道不是互坑?


                        IP属地:江苏来自Android客户端13楼2025-07-25 11:18
                        回复
                          诸葛亮一开始就是刘备的下属又不是合作伙伴自己选的主公谈何被坑呢?


                          IP属地:辽宁来自Android客户端14楼2025-07-25 11:34
                          回复
                            这图就是经典的亮吹贬低刘备,刘备取益州主要靠的是刘备自己其次法正张松,至于后勤吹破天,魏吴一样有人管理后勤而且规模更大,有人吹后勤吗?


                            IP属地:福建来自Android客户端16楼2025-07-25 17:11
                            收起回复
                              2025-07-30 01:24:59
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              我这里有人类最进步的世界观、价值观、人生观,希望大家能点我一起借鉴!


                              IP属地:广西来自Android客户端17楼2025-07-25 17:18
                              回复