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浅谈一下,白衣渡江被网暴江东杰瑞这事

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小弟历史不咋好,但是好像记得,荆州是刘备借的吧?,借了不还,人家白衣渡江夺回,就立马被网暴成杰瑞好像有点双标了吧?
打个比方,你的朋友借了你3000,说好一个月后还。但是硬是拖了2年不还。最后你们会不会白衣渡江┐(─__─)┌


IP属地:广东来自Android客户端1楼2025-07-19 13:15回复
    你要是说历史而不是三国演义,那么刘备借的只有南郡,当初还是孙权要打合肥不得不把荆州前线让给刘备。而在周瑜借兵打南郡的时候(周瑜借2000兵给刘备,换关羽、张飞和1000兵),刘备抽身夺荆南四郡,孙权就想过先下手为强(派黄盖袭武陵),然后被刘备发觉阻止了,夺下南郡之后,划分南郡长江以南给刘备(为此刘备让出了手里仅存的江夏地区),到了刘备入蜀的时候,因为发生了尴尬的第二次合肥之战,孙权暂时没办法对曹魏动兵,因此目光转移到了被抽空的荆南四郡上,让吕蒙夺取了长沙/桂阳/零陵,逼得刘备回援,曹操看见机会立马占领汉中转移巴西和汉中人口,搞得刘备不得不签署湘江划界回去抵御张郃的入侵,到了217年,又发生尴尬的第三次合肥之战,张辽威震逍遥津,小儿止啼,所以孙权又把目光转移到了荆州,才有了白衣渡江


    IP属地:广西来自Android客户端2楼2025-07-19 13:47
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      2025-07-30 06:29:21
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      说好什么时候还?


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2025-07-19 14:48
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        其实我不明白,这场仗关羽是怎么规划的。
        正常情况:一、开战前就要想好怎么进攻,要进攻那里,用那些人进攻,那些人信得过,不会临阵逃脱等。
        二、开战前就要想好,留自己的亲信留守,方便自己撤退。如果进攻失败,要怎么顺利撤退,要撤退到那里,接应大军撤退的人靠不靠普。
        就事实来说,关羽就只考虑了第一点,第二点完全没有考虑,傅士仁,糜芳可能是刘备任命的,但你关羽就应该留下几个亲信监视自己的大本营,万一有情况,可以讯速处理,但关羽没有。而且,关羽开战前还威胁傅士仁,糜芳两人,真不知道怎么想的。


        IP属地:广东4楼2025-07-19 14:54
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          战争中讲道德的人早在春秋战国就死绝了,刘备的益州怎么来的,东吴的荆州就是怎么拿回去的


          IP属地:陕西来自Android客户端6楼2025-07-19 15:32
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            其实就是饭圈文化,屁股决定脑袋。这帮人以前就干过发明、伪造史料以及各种造谣的事儿了,搞成什么样我都不奇怪


            IP属地:福建来自Android客户端7楼2025-07-19 15:37
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              首先荆州不是东吴的,其次只有一个南郡,再然后刘备打汉中的时候还给了3郡给东吴


              IP属地:江苏来自iPhone客户端8楼2025-07-19 16:00
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                孙权向刘备讨要时刘备都只说得凉还荆,怎么现在人直接说没借了


                IP属地:贵州来自Android客户端10楼2025-07-19 16:08
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                  2025-07-30 06:23:21
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                  你借了淑芬一笔钱让他做生意,问淑芬还钱的时候:
                  A借的时候有说什么时候还吗?我这人是按规矩办事的,既然没说好,那我认为没必要还钱
                  B钱上写你名字了吗,这人民币是你自己生产的?你说这钱是你借的有证据吗?
                  C你借我钱让我做生意我冒了多大风险啊,你这人巴不得我把钱赔光吧,不安好心啊,那我们是敌人了,敌人的钱没必要还
                  D我凭本事借的钱我为什么要还?谁逼你借我钱了?你自己吃饱了撑得非借我钱
                  E我有说不还吗?借不借是你的事,什么时候还是我的事,等我的公司上市了再还


                  IP属地:浙江来自Android客户端13楼2025-07-19 17:07
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                    如果按三国志,刘备从来没有借荆州。当时荆州七郡。南阳郡和南郡的襄阳县在曹魏手里。江夏郡的一部分和荆州南方四郡是刘备自己打下来的。南郡的江陵县是周瑜打下来的。刘备亲自去孙权的地盘,用江夏郡换来了江陵县。刘备原话是:求都督荆州,没有说借的事情。


                    IP属地:湖北来自iPhone客户端14楼2025-07-19 17:09
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                      蜀国全员老赖。要是放在现在,蜀汉那些人花呗都开不了


                      IP属地:上海来自iPhone客户端15楼2025-07-19 17:22
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                        是的,借三千要别人还三千万还有老家正在升值的土地的暴利贷,而且这三千没借硬说借了


                        IP属地:广东来自Android客户端16楼2025-07-19 17:26
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                          刘备都说得凉还荆,你们粉丝洗地硬说没借,真的牛逼


                          IP属地:广东来自iPhone客户端18楼2025-07-19 18:11
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                            《三国志》中的记载**
                            1. **《三国志·蜀书·关羽传》**:
                            > **权遣使为子索羽女,羽骂辱其使,不许婚,权大怒。**
                            - 孙权派使者为儿子求娶关羽之女,关羽不仅拒绝,还辱骂使者(具体言辞未载),孙权因此震怒。
                            2. **《三国志·吴书·吴主传》**裴注引《典略》补充:羽忿其淹迟,又自已得于禁等,乃骂曰:"貉子敢尔!如使樊城拔,吾不能灭汝邪!
                            关羽自己作的喽,孙权过来示好,关羽连续辱骂孙权两次,联姻不成是正常的但辱骂其使就有问题了,历史上对于使者,如果不是死仇的话起码都会做做表面工作的,甚至第二次还叫嚣要灭了孙权


                            IP属地:江苏来自Android客户端19楼2025-07-19 18:46
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                              2025-07-30 06:17:21
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                              刘备借荆州,一借永不还都是湖北人从小听到大的了


                              IP属地:湖北来自Android客户端20楼2025-07-19 18:50
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