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塔罗可以如何去解开黄昏之馆里的谜题

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二人の旅人が——两名旅人——恋人
天を仰いだ夜——仰望天际之夜——星星/月亮
悪魔が城に降臨し——恶魔降临城堡——恶魔
王は宝を携えて逃げ 惑い——国王携宝潜逃——圣杯七
王妃は聖杯に涙を溜めて 許しを乞い——王妃泪酒圣杯、乞求原谅——圣杯皇后
兵士は剣を自らの血で染めて果てた——士兵持剑自裁、血染遍野——宝剑十


IP属地:山东1楼2025-06-25 10:19回复
    在聊天的时候,通过“血染幽灵船”这一个案子里所出现的塔罗牌,推想名柯里是否有其他出现塔罗牌元素的案子,我想到了黄昏别馆里的这个谜题


    IP属地:山东2楼2025-06-25 10:37
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      2025-08-24 00:45:22
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      在谜题之中,恶魔、圣杯两个元素明显指向的是塔罗牌,而非扑克牌,我也搜到在本吧里,已经有人在2023-06针对这个谜题进行过塔罗牌的分析:https://tieba.baidu.com/p/8446498942?&share=9105&fr=sharewise&is_video=false&unique=96D0D720890E287F01C73879AAC2492D&st=1750819249&client_type=1&client_version=12.83.1.0&sfc=copy&share_from=post
      他所提到的角度是,柯南分析的过程之中,使用扑克牌没有涵盖“恶魔降临城堡”这一句。
      但他所对应的是:前三段对应的是愚人-星星-恶魔-塔,后几段不知道是不是被吞掉了,没有看到相应的说明,有粗略的提到塔罗牌里的小阿卡那的骑后王。


      IP属地:山东3楼2025-06-25 10:44
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        能够证明本章使用的是塔罗牌而非扑克牌的另外一个证据,是剧情里一开始提到这栋别墅是乌丸莲耶所定制的,那么他请的学者所寻求解决的谜题,则必定不指向该别馆是由黄金打造的。


        IP属地:山东4楼2025-06-25 10:53
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          因此柯南所使用的学者所留下的提示“最后王牌”,以此解开的谜题,则必然指向错误答案,那么学者们挨杀也很正常,回到四十年前,柯南也不一定活下来(笑。


          IP属地:山东5楼2025-06-25 10:56
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            在现场


            IP属地:重庆6楼2025-06-25 11:01
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              当确认本章节使用的是塔罗牌解答,而非扑克牌解答,谜题和小兰抽到的顺子/沾血的牌则有了非常通畅的解答方式。
              当我意识到这一点的时候,不得不惊叹老贼早期设计诡计功力之深,黄昏别馆案之中,看似用基德吸引了6(7)名侦探到访,实则为解开该谜题,侦探们利用看起来互杀来欺骗凶手,该谜题使用了错误的解答方法(扑克牌),导向了错误的结论(黄昏别馆-黄金之馆),凶手借由基德逃脱,基德也借由凶手逃脱,反转不断,而真正的解答(塔罗牌)却在书外,令人不得不赞叹。
              另外一提,塔罗牌理论可指向人,塔罗牌理论会和扑克牌理论结合,本章里塔罗牌和扑克牌理论冲突时,以塔罗牌为主,因为扑克牌是错误的解答方法。


              IP属地:山东7楼2025-06-25 11:04
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                【二人の旅人が——两名旅人——恋人】
                这句话,很多人会将注意力放在“旅人”身上,因此倾向于将这句话指向【愚人】牌,忽略了前面的“二”,结合两名旅人的说法,这句话更倾向于【恋人】牌。
                而后续第三句话的【恶魔】牌也和【恋人】牌将形成对应,这点会放在【恶魔】牌去解答。
                解读塔罗牌,是需要根据牌面细节去解读的,但需要打码(笑,因此会在牌面放出之后进行解读。


                IP属地:山东9楼2025-06-25 11:19
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                  2025-08-24 00:39:22
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                  【恋人】


                  IP属地:山东11楼2025-06-25 11:25
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                    【牌面细节】
                    恋人牌背景在伊甸园,阳光普照,亚当与夏娃分站两边,两者皆果身站立在彼此前面,代表他们没什么需要隐藏的。
                    两人所踩的土地相当肥沃,生机盎然,在他们上方出现了一位天使。为了找寻满足,男人望向女人。女子则为了精神上的滋养而【仰望】天使(精神或内心)。
                    天使代表在一个较高的层次上,他们曾经是而且也仍然是什么,但那必须两人【共同仰望】才看得见。
                    注意到了吗,这里提到了【仰望】【共同仰望】,和后文的【天を仰いだ夜——仰望天际之夜】这一句话是对应上的。


                    IP属地:山东12楼2025-06-25 11:31
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                      两人背后的人物是风之天使拉斐尔(Raphael),风代表沟通,他身穿的紫袍则是忠贞的象征,显示这个沟通的重要性。亚当看着夏娃,夏娃则望着天使,象征「意识─潜意识─超意识」与「身─心─灵」或是「理性─感性」之间的传导。天使之下,亚当夏娃中间有一座山,象征意义解读众多,主要有三种:一说是山代表阳性,水代表阴性,两者表现阴阳平衡,意味我们必须把阴与阳、理性与感性的能量调和。一说认为这座山象征正当思想的丰饶果实。另一说则认为它代表高峰经验与极乐。
                      同时【山也代表藉由走在正确的精神层次道路上,灵魂可以提升到更高的境界】。采取(正确的精神之道),而所谓正确的方法对每个人来说都不同。当坠入爱河或者处于爱情的狂喜中,就是那种飘飘欲仙的境界,让我们仿佛惊鸿一瞥山之顶峰。这张牌是在提醒,虽然每个都必须独自走完人生旅程,但我们的另一半(不论在肉体上或精神上)会协助我们完成这旅程。
                      =
                      【山也代表藉由走在正确的精神层次道路上,灵魂可以提升到更高的境界】——这句和小抹布老师所提到的天狗修行之路是吻合的。
                      【山】——和小抹布老师所提到的小兰和山相关的元素是吻合的。


                      IP属地:山东13楼2025-06-25 11:37
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                        这张牌上浓艳的色彩有代表知识上理解的黄色,同情的紫色,热情的红色和热心的橘色。取代教皇牌当中两根石柱的是两个人身后的大树,立于男人后放的是生命之树,而立于女人后方的则是知识之树。两者分别代表生命的两种面向,而这便是双子座的重要课题,也就是说,必要时要在两种选择当中做出明智的抉择。
                        夏娃的背后是知识之树,生有五颗【苹果】,象征五种感官,有条【蛇】缠绕树上。蛇在世界文化中的象征丰富多元,此处可能象征智慧,也象征欲望与诱惑。它由下往上缠绕在树上,暗示诱惑经常来自潜意识。亚当背后是生命之树,树上有十二团【火焰】,象征十二星座,也象征欲望之火。伟特说:「亚当与夏娃年轻诱人的躯体,象征未受有形物质污染之前的青春、童贞、纯真和爱」。
                        =
                        这里可以明确,夏娃-小兰,亚当-柯南/新一。
                        =
                        夏娃/小兰所围绕着的【苹果】【蛇】的意象不再列举,吧里之前已经有过很多讨论。
                        但是如果结合【天を仰いだ夜——仰望天际之夜——星星/月亮】这一句的话,在【星星】牌里【湖畔的这位女子,可视为天上那颗主星的形象化,代表永恒的青春和美丽】
                        对,你有没有注意到,【星星】牌再一次提到了【永恒的青春和美丽】,而这句话在那里出现过?人鱼岛,人鱼岛里,小兰对【永恒的青春和美丽】很感兴趣,那么结合前后两句,小兰所仰望的是什么?是永恒的青春和美丽,是金苹果,苹果(知识)在她的身后,但是她所感兴趣的是金苹果,是星星(永恒的青春和美丽)。
                        =
                        而亚当/柯南/新一所围绕的是【火焰】,但火焰会在之后的解读之中,对应【沾血的牌】-【权杖4】-【火】-【小哀】。


                        IP属地:山东14楼2025-06-25 11:45
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                          【牌义推演】
                          恋人牌代表在目前的环境和通往未来的道路之间作出选择,是一张代表决定的牌,而且除非问的是某个特定的问题,否则它通常是指有关两性关系的决定。它可能是在描述沉浸在爱恋之中的过程,因为它可以意指一段两性关系中的最初,或者是罗曼蒂克的阶级。恋人牌也可以形容在决定到底要保留旧有的关系,或转进新关系当中。它暗示你已经由过去经验而得到成长了,因此你可以安全的迈向一个新的阶段。
                          恋人对应占星学中的双子座,可能展现双方的结合沟通或对立。看到恋人牌,一般人的第一反应通常都是与爱情有关,也就是双方的结合与沟通,事实确是如此。但是,在更古老版本的塔罗牌,恋人更常见的意义是「选择」,也就是双方的对立。【传统的恋人牌通常绘有一个男人在两个女人之间作抉择,黑发女人是他的母亲,金发女子是他的情人】,后面还有个爱神丘比特在搅局。这样的情境让人联想到东方社会中常见的婆媳问题。这样的抉择不只是在两个人之间做选择,更是对两种生活方式的抉择,并且进一步点出愚人成长的题旨──他长大要离巢了。
                          =
                          【传统的恋人牌通常绘有一个男人在两个女人之间作抉择,黑发女人是他的母亲,金发女子是他的情人】——这里可以对应上小兰经常会想到新一和浅发色的女人暧昧或者拥抱的剧情。


                          IP属地:山东15楼2025-06-25 12:09
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                            在感情的占卜中,恋人正位通常是个大好消息,表示两人之间吸引力很强,一拍即合。虽不一定有杏关系,但是很有可能,且必然是因爱而杏。相对来说【恶魔】牌的杏关系就是无爱之杏。
                            =
                            【恋人】和【恶魔】之中的构图是相似的,这里也可以再一次地看到【恋人】和【恶魔】的对应关系。


                            IP属地:山东16楼2025-06-25 12:10
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                              2025-08-24 00:33:22
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                              第一张牌【恋人】解读到这里基本已经明了,从和第二句对应的【仰望】,第三句对应的【恶魔】牌面来说,第一句话是【恋人】是基本可以确认的。


                              IP属地:山东17楼2025-06-25 12:12
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