1、荆州是谁的？
不考虑朝廷的话，刘表在世时可以算是刘表的，刘表死后权力交接给了刘琮，随后刘琮投降曹操，曹操理论上是接管了整个荆州，但实际手还没伸那么长，荆南四郡和刘琦所在的江夏都没够着。此时的荆南四郡可以说是权力真空，曹操赤壁战败后也无暇顾及。但无论怎么说，荆州都不能算是刘备或者刘琦的。

2、孙刘攻打荆州各出了多少力？
这个问题很简单，孙权主力跟曹仁在江陵死磕，刘备趁机拿下了荆南权力真空区。两家谁出力多不言而喻，谁拿的战利品多更是不言而喻。

3、孙刘到底是什么关系？
很多人说，不是盟友关系吗？我只能说太肤浅了。正如上面所说，赤壁之战以及争夺荆州大战，东吴出力最多，但好处却被刘备捞去不少。
想当初刘备来商讨联吴抗曹的时候，犹如丧家之犬，孙权却坐拥江东基业，试问刘备有什么资格跟孙权平起平坐？盟友最重要的一点就是互惠互利，然而孙权从刘备手上拿到了什么好处吗？反观刘备，倒是趁着孙权跟曹军死磕的时候拿下大片地盘，之后还管孙权要来了富得流油的江陵，孙权始终在单方面的给予。这叫盟友吗？这叫亲爹。

理清楚上面三个问题，结论就很容易的出来了。我管你刘备借了一个郡还是一个州，没孙权帮忙，你刘备就得滚到越南那块去了。孙刘名义上是盟友，实际上是父子，我帮你拿下地盘发育，你之后自立门户，靠自己本事打下了新的地盘，把之前我帮你的那些地盘还给我，有什么问题吗？所以说问题的重点根本不在刘备借了多少地盘上面。

也不用管刘备到底出了多少力，反正蜀汉从上到下就没有一个人正面否认过借荆州的说法

根本就没有借荆州这种事啊 刘表死了 继承荆州的是刘琮 刘琮和曹操走了荆州是刘琦的 孙刘联盟的刘是刘琦 刘备有什么资格代表荆州和孙权结盟 刘琦暴毙了荆州才是无主之物 不是孙权的 刘备也没资格 早知道刘备那会官职还有一个曹操封的豫州牧呢

不用那么复杂。只用问一个问题就行：孙权上门讨要荆州的时候刘备为什么不反问“我只借了南郡为什么要还荆州”而是一拖再拖“得凉还荆”

为什么是赤壁之战是孙权帮刘备？而不是刘备帮孙权？徐州（陶谦在世时），荆州（刘表在世时），刘备都是过去帮忙抗曹的，作为交换，陶谦和刘表给刘备提供粮草和一小块地盘。咋就赤壁之战就变成了孙权帮刘备了？曹操本来就是过来打孙权，刘备能跑，反正又不是第一次被打到跑路了，大不了跑越南去。你孙权家大业大的，还能跑？所以实际上是刘备过来帮孙权，那孙权不得给点好处？

笑死了，薯粉但凡看过书都不敢这么放屁。
三国志单刀会的原文就鲁肃之口说的明明白白。
孙吴要南郡，刘备不给。
孙吴退其次，南郡不还，那就拿荆南三郡抵吧，刘备还不肯。
后面拿了益州的刘备还爆出拿了凉州再还的老赖发言。摆明了要赖皮。
孙吴能忍这么久真不知道是谁不道德

本来说好的拿下凉州就还荆州，结果孙权等不急提前偷袭了。

荆州是谁的这个问题十分逆天

第一，三国志里多处地方提到刘备不是只借了一个南郡，而是借了数个郡，向孙权求来都督荆州的资格。第二，该还什么除了看刘备借了多少之外，也得看他答应还多少。如果刘备当初答应的是还荆州，那他当初哪怕只借了个痰盂也得还荆州。第三，如果刘备当初没许诺事成之后还荆州，那孙权派人讨债时他就不该是“得凉还荆”那套说辞。

不用辩驳，孙权挤了一下，刘备体质不行被挤死了，就这样。教科书亦有记载

说得很好，100年前就是很好的例子，曹操相当于当年的割据势力，孙权就相当于光头