江南吧 关注:36,879贴子:634,643
  • 28回复贴,共1

颠覆认知!吴越人属同宗同源同文,“苏锡常地区”本是越国之地!

只看楼主收藏回复

正文:
春秋最早吴国疆域仅限南京市-镇江市-马鞍山市沿江狭长地带,后期吴国才扩张至太湖流域,与越国爆发冲突。而苏州、无锡、常州最初实属越国势力范围,越国核心始终在绍兴-宁波(会稽)及杭州次级中心,吴都姑苏(苏州)实为后期征服所得。
吴越同语同源,文化血统一体
1. 语言血统一致:
吴越同属百越分支,两国底层民众均使用“上古越语”(属侗台语系),与中原汉语截然不同。官僚阶层因与中原交流,讲上古汉语但带浓重吴越口音。《越绝书》载吴越习俗“断发文身,同气共俗”,考古中无锡阖闾城出土越式陶器,印证文化交融。
2. 疆域归属真相:
- 越国统治更久:苏州、无锡、常州三地,越国控制约150年(前473年灭吴至前306年楚吞越),吴国仅统治不足百年(前515年阖闾夺苏州至前473年亡国)。
- 松江府属越地:吴越分界线为太湖-吴淞江一线,松江府(今上海市)属越国核心区,非吴地。
3. 苏北与吴越无关:
江苏北部(淮河流域北岸)春秋属徐国、钟吾国等淮夷政权,从未被吴越同化。吴国短暂控制淮泗(前6世纪末),但语言文化仍属华夏-东夷体系,与吴越语无关。
结论
吴越本质是同一民族的两个政权,差异仅因政治分裂。苏州为“吴都”不过昙花一现,做越国人的时间比吴国人更久!
注:本帖依据《越绝书》《史记》及考古成果(如无锡阖闾城越式陶器),聚焦原生态吴越关系,打破“苏州吴文化中心论”的后世建构。


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2025-06-13 21:30回复
    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2025-06-13 21:30
    回复
      2025-08-28 18:59:41
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2025-06-13 21:31
      回复
        @句句入木三分 @西江游龙 @淮南战神


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2025-06-13 21:31
        回复
          1、越国早期中心可能在湖州,后来迁到绍兴的。
          2、吴国只是早期统治阶级可能是江北来的,如果镇江的簋记载的是吴国的事情,那么后来吴国可能换了中原的王。但是按照吧主的推测,吴国老百姓也是越人。


          IP属地:浙江来自Android客户端6楼2025-06-13 22:57
          收起回复
            “越国核心始终在绍兴(会稽)及杭州次级中心,”
            杭州不是次中心


            IP属地:浙江9楼2025-06-15 13:41
            收起回复
              几十年前被小日子统治了,你就和小日子“同宗同源同文”?有奶就是娘,这是你的认知?我不会认同的。


              IP属地:江苏来自Android客户端10楼2025-06-15 13:42
              收起回复
                越国早期都城在湖州,参考“毘山遗址”,这是后马桥文化的中心


                IP属地:浙江来自iPhone客户端11楼2025-06-15 18:12
                回复
                  2025-08-28 18:53:41
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  所以说浙江是江南浓度最高的地方了么


                  IP属地:湖北来自Android客户端12楼2025-06-15 19:45
                  收起回复