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谈谈我对张起灵调整的看法

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IP属地:江苏1楼2025-04-29 15:54回复
    楼主多赛季双三修罗,场均在w6-w7左右,本赛季差400分国标张起灵,从超模的长生赛季到下水道都在玩张起灵,应该说对这个英雄多少还是有点理解


    IP属地:江苏2楼2025-04-29 15:56
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      讨论修改方向之前,我觉得有必要明确目前的英雄强度。
      先来谈谈我对目前(4.29更新之前)的张起灵强度看法:中等偏上,T1.5左右。
      楼主眼里的英雄强度(有先后顺序):
      T0:席拉 胡桃。选出来就是强,适配大多数阵容,对开基本无解,只能想办法拉扯。
      T1:迦南 沈妙 大佛 红夜。前面俩也是一眼强+万金油,一个万金油输出一个万金油占场,后面俩吃阵容吃配合,但是绝对强度也都在线。
      接下来才能到张起灵这一档。
      顺带说下三排完全玩不了/没用的:
      刘炼 胡为 妖刀。属于是干啥啥不行,要拆火没拆火,要输出没输出,要控制没控制。


      IP属地:江苏3楼2025-04-29 16:02
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        此外还有一个特殊的就是张起灵的搭子殷紫萍,其实本身作为奶妈,还是有一定强度的,但是被环境挤压的生存空间特别小。
        ①胡桃、席拉抢占治疗位。
        ②环境中季莹莹不少,新版本火男又出,天敌灼烧过多。
        ③治疗过于缓慢,高压还是扛不住。
        基于以上三点,奶瓶也属于玩起来非常坐牢的一个。


        IP属地:江苏4楼2025-04-29 16:05
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          调整英雄最基本的逻辑,应该是加强弱的,削弱强的。
          首先,我不认为张起灵在当前环境中是强到需要被削弱的存在。
          虽然比赛中确实出现殷灵佛的阵容,而且这个阵容也确实有强度。但是一个是比赛阵容搭配有限制,二是阵容强度担当其实在大佛身上,就天选数据而言,牢张真的不算强的那一档。
          削弱张起灵可以接受,但是放在席拉、胡桃、迦南等英雄之前,就显得并不合理。


          IP属地:江苏5楼2025-04-29 16:10
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            其次是张起灵最为诟病的拒绝博弈问题,这次策划也是拿张起灵杀鸡儆猴了。
            确实,在席拉蓝梦出来之前,张起灵算是拒绝博弈最明显的一个英雄,多排环境难以被针对。
            往现在看,随着z轴的滥用,更拒绝博弈的飞天英雄出现了。大部分英雄压根就没有对空性能,这点体现最明显的就是胡为、老魏轻。
            往从前看,岳山、武田、哈迪,他们难道都是小人可以博弈的吗?大佛、沈妙等站场英雄难道就是可以博弈的吗?其实打从一开始,三排侧重的就是技能交换而非刀法博弈。
            沙殷鬼的关键就在沙鬼一波的处理,双变桃的轮番战场,老版本红尘体系的骗技能……皆是如此。


            IP属地:江苏6楼2025-04-29 16:16
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              更要命的是,策划你不能一边嘴上大喊要回归传统博弈,一边给火男塞各种拒绝博弈的机制。
              膝撞、金霸体等等,怎么看都是拒绝博弈的机制吧?


              IP属地:江苏7楼2025-04-29 16:19
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                下一个问题,如果牢张能被振刀,是一刀怎样的削弱?(不考虑其他补正)
                答:致命的。
                张起灵可以被振刀,绝对不单单是说张起灵可以被反制,或者亏损300点生命值这么简单。
                张起灵目前的定位其实就是:拆火,和岳山吃的是一碗饭,不是什么输出英雄。
                殷灵佛其实就是双变桃的一个变种。
                队友被振,你去帮拆,这就是一个瞬间,1秒钟的事情。
                但如果一个拆火的英雄在拆火前还需要博弈,甚至可能送双振刀,那张起灵的存在就失去了全部的意义。
                有人会说白刀直接出不就行了?
                且不说白刀伤害现在系数只有可怜的1.0,首先这很反直觉,其次如果张起灵已经进蓝,再去闪避取消重新调整出白很可能就来不及了。


                IP属地:江苏8楼2025-04-29 16:27
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                  包括现在版本,张起灵的V2蓄力刀系数被再次下调只有2.8,按照紫武器1.4的伤害倍率计算,满攻击再x1.6,对方算满近抗(减伤24%),计算如下:
                  2.8x1.4x1.16x0.76x100=345,也就是说常规对局,满攻击打满近抗只有345的伤害,已经低于岳山的裂地斩。
                  同为拆火位,可以对比一下:
                  岳山持续30秒,张起灵持续25秒。
                  岳山变身后回满体力,张起灵有4秒宝血,砍到一个掉150血,砍到俩赚50。
                  岳山的2a以及裂地斩,伤害均高于张起灵且可以多一个叉子/解控。
                  虽然张起灵作为小人更加灵活,但是明显岳山容错更高。
                  张起灵对比岳山最大的优势也只有一条上手简单了。
                  然而现在岳山都不是什么很拿的出手的英雄,何况牢张。


                  IP属地:江苏9楼2025-04-29 16:35
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                    总而言之,目前策划给我呈现的感觉就是:
                    我们要给一个T1.5的英雄砍一刀大的,当然你们别担心,我们会给出相应的补正。
                    但是说实话,我个人对策划的强度预估以及平衡能力真的非常存疑。
                    策划真的知道张起灵被振(哪怕只是拼刀)意味着什么吗?
                    这不是说加点伤害,回调手感就可以解决的问题。


                    IP属地:江苏10楼2025-04-29 16:38
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                      给不好针对和博弈的英雄加应对措施,这点我是支持的。但是你拿一个环境中并不强的英雄开刀,我觉得就不那么令人信服。
                      如果这次加入应对措施的英雄中包括席拉、蓝梦,那么我会非常愉快的支持策划的决定。
                      现在防御塔大人还在支配,席拉无间还在继续,又出了新的超模火男。
                      然后这个时候你来一句,我们要给张起灵(可能还有季莹莹)加一个应对措施并且给补正,真的就不把张起灵玩家当人看。
                      咋不也邀请50位张起灵玩家也参与一下线下见面呢?


                      IP属地:江苏11楼2025-04-29 16:42
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                        最后,如果策划真的想加这个振刀,我也只能顺着这个思路,给一点中肯的建议:
                        ①延长大招时间。博弈总需要时间,我去骗振骗闪意味着攻击频次的降低,本来我可以出10刀,现在我可能只能出7刀,那大招时间就应该相应延长。
                        ②免除振刀惩罚。从流出的GIF图看,虽然天海没有处决,但是张起灵还是有一个拼刀硬直在。现在环境,小人吃一个僵直基本就死,季莹莹同理,F交完以后如果被抓僵直基本就走了。小人毕竟不是变身,开大的时候状态本来就不一定满,何况牢张出刀自己还要烧血。
                        ③提高命中收益/降低命中难度/增加英雄容错。高风险高收益,低风险低收益,目前大部分大招都不存在出手风险,最多只是空技能。张起灵如果出手需要承担-300血并被振刀的风险,要么提高命中后的收益,要么增加命中率,让对面更难振,要么就是给更多的容错。
                        ④保留拆火特性。我认为张起灵最大的特色就在拆火,我最怕的就是策划简单粗暴把伤害一加,就说这就是补正了。


                        IP属地:江苏12楼2025-04-29 16:52
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                          我感觉这个也还是变相削弱张的输出频率。
                          张起灵的优势很明显,瞬发出刀,能一直捏,能边捏边动。张起灵能被振刀说明他无法像现在这样随心所欲的出刀,但是他本身实际上又并不怎么怕机制,因为能动着捏嘛,能各种起跳出刀,地面上有队友给压力,为了防被振就必须找机会和抓振刀后摇了,所以整体的输出能力实际上也下降了。单论这个机制来说,张的确不怎么怕,但是一定会影响到他的输出频率,算是个大削


                          IP属地:湖北来自iPhone客户端13楼2025-04-29 16:54
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                            非常中肯了


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2025-04-29 16:54
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                              其实还是不建议小人可以振刀,加入振刀拼刀,真的不如明确一下各个霸体等级,让同霸体拼刀来的合适。
                              不开大就能直接去振牢张的刀,也就是说在操作差距大的情况下,甚至可能出现不开大碾压开大的情况,这和技能交换的大环境已经完全相悖了,除非整个环境都回归策划说的“原始博弈”,否则牢张可能成为唯一“原始人”。


                              IP属地:江苏15楼2025-04-29 16:57
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