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浅谈魔理沙自旧作以来的角色变化以及魅魔不复出的部分原因

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略微花了点时间,不过倒是能从角色设计的一面解释为什么魅魔不登场


IP属地:安徽来自Android客户端1楼2025-04-18 21:37回复
    先从封魔录,也就是魔理沙初登场来看。从形象来说这和现在大相径庭。红发尖耳还有耳环完全不像人类的样子。从角色关系来说是魅魔的某种意义上的下级从属类角色(不明不白只求感觉)。新作这样的角色基本都是主角,直到风神录地灵殿zun可能觉得有点过头了才以动物不能作主角为由夺走了猫猫当自机的机会。早苗因为其过度好用幸免于难(猫猫受限于地灵殿和妖梦等类似,登场机会比其他人略少)。zun有一定这方面的创作倾向
    总之,可能是基于魅魔而设计的“略弱的魔法妖怪手下”




    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2025-04-18 21:38
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      2025-08-23 09:31:50
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      然后来看曲评,音乐很大程度上影响着zun的创作,然后zun在曲子里写出了“主人公”一词。可能写曲子时zun就觉得“这样的家伙适合当主角啊。再结合结局里魔理沙和灵梦的高强度互动(坏结局魔理沙捉弄灵梦)可能在那一刻zun开始对“西方女巫和东方巫女”这种组合产生兴趣。魔理沙在封面的形象显然人化了不少。
      按照zun在新作的说法,他认为这首曲子是最适合魔理沙的


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2025-04-18 21:39
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        就差把头发变黄了,还能出现在封面


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2025-04-18 21:41
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          再看梦时空,魅魔魔理沙同时登场于故事背景,至少证明她没有成为明罗那种用完就埋的角色,还能有机会和主角互动。尊称“魅魔大人”说明还没有脱离魅魔的包袱,灵梦线决战前的最终boss是魅魔,多少还得提一嘴前作。魅魔线也是灵梦,不过魔理沙意外同样是灵梦


          IP属地:安徽来自Android客户端5楼2025-04-18 21:43
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            角色形象完全就是从新设计了,半遮面的神秘魔法使。游戏内立绘描改的那玩意不算,但多少朝着稍微帅气的方向去的,boss机形象长着超大的蝙蝠翅膀。
            名字加上了来自东方的“雾雨”姓,角色开始复杂化





            IP属地:安徽来自Android客户端6楼2025-04-18 21:45
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              然后是幻想乡。魔理沙在正常弹幕作第一次以自机登场,而这也是魅魔第一次退场。设定更加完善,boom立绘服装为黑色,boss机略有神秘感不像封魔录那种直接露脸还带表情变化。和初登场形象开始有了不少区分





              IP属地:安徽来自Android客户端7楼2025-04-18 21:47
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                最后是怪绮谈。魔理沙又出现了半遮面的立绘,但显然神秘感少多了。衣服变黑了(略带紫色可能是机能问题和历史包袱),幽香线结局的白色装束甚至有点新作既视感。以及多了一些重要的设定:“事实上,她是个很努力的人呢”“和灵梦有着不同的行动标准”“自夸拥有最高攻击力”




                IP属地:安徽来自Android客户端8楼2025-04-18 21:51
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                  2025-08-23 09:25:50
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                  可能只是随口提一下,前面内容可能还是复制幻想乡的,但从这里魔理沙作为主角的独立形象开始出现了。可能zun对魔理沙到底在干什么这个问题细想了一遍后得出的结论。个人推断按照现在的设定魔理沙跟魅魔大概只是觉得她很强想学点魔法,在本作也经常看见魔理沙研究魔法的样子(尽管幽香也有学魔法的想法)。前作魅魔没登场除了开发规划之类的问题大概也是为了给主角魔理沙让路,想要完善魔理沙必须要去掉魅魔这个包袱。(顺便提一嘴母女论相关,马里奥和zun提及这个事时zun以“魔理沙是人类啊!”直接一口否决了,封魔录魅魔以“这孩子”称呼魔理沙大概也没有相关创作倾向)


                  IP属地:安徽来自Android客户端9楼2025-04-18 21:53
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                    现在来到西方,这里zun给了魔理沙更多的补充设定,非常贴近现在魔理沙的形象设计。魔理沙已经完全脱去曾经红发耳坠妖怪魔法使的形象,变成了和灵梦相对的完全独立角色。而对于魅魔,仅仅是在灵梦设定中提一嘴暗示的程度。最后在幺乐团封面登场表明其已经成为“旧作角色”,再次登场的可能性变得渺茫



                    IP属地:安徽来自Android客户端10楼2025-04-18 21:56
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                      结语,魔理沙的设定在新作直到永夜抄才大致完善,而早在灵异传就登场,作为灵梦对手的魅魔不断边缘化最后给更适合当主角的魔理沙让路。深仇大恨的恶灵最后变成温顺好斗的普通自机角色,在怪绮谈和魔理沙独立开来。现在出现的瑞灵角色尽管表现为类似的设定但还是基于新世界观的新角色,和当年那个闹着玩的游戏没有太多关联。比起魅魔,当年zun其实更偏爱幽香,不然也不会让其在稀翁玉和花映冢客串登场(妖怪好萌)。
                      比起灵梦,魔理沙的设定是逐步变化的。毕竟是“设计出来的角色”,而灵梦其实更像当年的zun本人,新旧作灵梦设定很多不同跨度大也是zun自己心路变化的其中一面。


                      IP属地:安徽来自Android客户端11楼2025-04-18 21:57
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                        旧作角色大多都是没什么零设的,这和新时期ZUN的理念不符,他会觉得这些角色很「简陋」,不愿意给画面。说实话,旧作除了资历老以外,大部分的内容其实没什么情怀——销量并不高,从旧作开始追的粉丝恐怕万里无一吧。现在旧作的“情怀”,实际上是新作爆火以后由于旧作的老资历和编号占位反向带动的,严格意义上来说并不是真正的情怀。


                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2025-04-18 22:31
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                          我觉得神主越来越不愿意让旧作角色复出可能还有一个客观因素:同人创作的多样化。一直以来,诸多旧作同人围绕着魅魔和太太两个高人气角色,尽可能地以二创形式补充其设定,这事实上留给神主重新加设定的空间越来越小,极有可能出现神主为她俩加的设定刚好与某个二创类似而导致尴尬等。因此,与其神主强行加设定,下场干预,不如让二创继续多元化发展,也能以此吸引更多人关心旧作


                          IP属地:河北来自Android客户端13楼2025-04-18 23:59
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                            分析得好好ww,感觉魅魔淡退确实是有为新作新角色让路的意思,而且就是因为魅魔大人一直未复出才让我们这么期待并且成为了解旧作的其中一个动力了——永远喜欢魅魔大人捏


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2025-04-19 03:51
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                              2025-08-23 09:19:50
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                              灵梦其实变化比较明显的,现在灵梦经常表现更无所谓一点,早期灵梦则很活性,经常凑各种事情。反应在早期同人异变和退治是重点,现在都淡化了。个人觉得是因为zun年龄变化的缘故,对他来说灵梦角色从对等的少女到可以当自己女儿了,早期那种仰慕和期望描绘变成对自己创作角色的偏爱。
                              但魔理沙另一方面很出奇的一致,个人感觉是因为魔理沙的人物设定基调zun很早就摸清了,但灵梦并没有完全摸清。基本上从风开始魔理沙的人物特制就是修补居多,没有很显著变化


                              IP属地:广东来自Android客户端15楼2025-04-19 04:26
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