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作为“非饭圈粉”,为什么我会反对上杰尼。

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#EDG弃用Simon内幕曝光#
先叠个甲,本人算是vctcn元年粉丝,从伊斯坦布尔开始了解瓦赛事,从进化者赛之后开始几乎一场不落的看瓦比赛,外战支持全cn战队,内战支持edg blg wol。本人不用微博,也没有看过xmx直播(最多只看到过切片),也绝对算不上xmx个人粉丝。本帖意为指出杰尼对比simon的优劣,谈谈我为什么会反对simon下场,以及谈谈jieni上场后后edg需要做出改变的方向。(edg标配保命)


IP属地:陕西来自Android客户端1楼2025-04-14 15:54回复
    首先分析edg自从曼谷以来的困境:
    1.队伍成员角色分配相对固定,双先锋版本大家各司其职,但是新版本更新后不是每张图的双先锋都是最优解;
    2.康康和夜露相性不好,强行拿夜露限制火力;
    3.大小s火力不稳定;
    4.教练组战术储备和分析理解并非顶尖,既没有像g2一样把握版本,也没有像t1一样找到解放选手火力的方法。


    IP属地:陕西来自Android客户端2楼2025-04-14 16:03
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      2025-05-16 20:46:59
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      同为vctcn粉丝,不是任何选手的个人粉,通过这么多外战的战绩来看能稳定出成绩的只有edg(te,blg,fpx上海时期 在我看来都算是昙花一现),所以当然希望edg能有最强的实力来应对外战。在我看来曼谷第三是个合格的成绩,问题我也认为主问题是赛训组的问题:钛狐夜路的体系别的赛区在启点赛就开始用了,而王哥说启点赛打完才全换的钛狐,夜路更是晚中晚。其次肯定是simon的职业态度问题,他曼谷的糟糕发挥(除了助攻和生存其他数据全部垫底)与平时不认真肯定有关,但我觉得这种问题肯定是可以通过交流解决的,但为什么一直到现在也没解决反而爆发不得而知。而下了simin上杰尼的弊端这两次比赛太明显了:edg回到了24年两次大师赛的状态,纯靠个人实力解决战斗,没有好道具!而两次大师赛的失利足以说明,外战你的个人实力并不足以总是赢下比赛,而现在的simon基本确定上不了edg的比赛了,我对这次的多伦多充满了悲观。


      IP属地:天津来自Android客户端3楼2025-04-14 16:18
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        edg教练组或管理层做出的改变及我的看法:
        1.用加入替补的方式想要让选手“努力”来解决火力不足的问题。
        我很少看到一个队伍是因为练枪来获得蜕变的,正如张钊提到的太湖版本烟位没有开火机会,优先拓展战术池,解决选手心理问题,让每个选手进入自己对枪舒适区更关键。
        2.想要效仿t1的izu寻找一个自由人位置。
        这点没错,但是这对教练组的要求很高,每张地图没有选角公式后及其容易出现战术纰漏,在某些关键比赛容易被对手抓住连续拿分(比如edg修所的车库防守)。同时老生常谈,国内赛事的低强度很难检验新阵容的真正强度,例如这次打fpx的双塔,双决斗进攻六分我认为是堪堪及格,防守单烟中路薄弱和没有夜露这两点在面对维斯时强度存疑。但是既然取得了胜利我觉得他们应该是暂时不会改阵容。
        3.尝试让康康使用钱包,一绝这种大哥位角色
        深海的钱包效果并不好,同时由于手伤不得不回到高敏,康康使用这种英雄与世界上的顶级准哥如法爷woot仍有一定差距。同时杰尼传统辅助先锋熟练度不高,导致回到传统双先锋体系中康康首杀率明显降低,队伍初期控图能力大大下降。数据说话,上simon的时候即使0-2nova康康的首杀仍旧大于首死,但上杰尼之后康康一把首杀低于首死,一把持平。


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2025-04-14 16:30
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          以上三点就是我认为不应该换人的原因,事实上t1夺冠告诉我们一个事实,不一定要完全跟随所谓版本,你只要选手不差,让队员处于舒适区玩,照样能保持竞争力。现在的事实就是上杰尼之后,康康明显玩的没有以前舒服,张钊的火力倒是解放了不少,但不知道是不是因为国内战队的道具覆盖不足以给到足够压力,球球火力倒是一如既往稳定(伟大),杰尼的火力目前看来只能说还行,也缺乏高压情况下的样本。


          IP属地:陕西来自Android客户端5楼2025-04-14 16:40
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            接下来是谈谈我对edg既然选择杰尼要做如何方向的调整,不过打字有点累,晚点来


            IP属地:陕西来自Android客户端6楼2025-04-14 16:42
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              白分析了兄弟,爆出这种事不可能再让他上了


              IP属地:内蒙古来自Android客户端7楼2025-04-14 23:38
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                我觉得虽然管理层肯定要踢了simon,但是还是得想办法找个很好的闪光位。排除枪法,我觉得xmx的闪光和铁臂是一流。


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2025-04-15 00:19
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                  2025-05-16 20:40:59
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                  算了,爆成啥样和我没什么关系,把帖子发完吧。
                  坦白来讲,我认为edg在之后的至少半年内会经历一个很长时间的阵痛期,想要保持住国际赛场前三的水平十分艰难。
                  1.做好全部队员的心理疏导!!!尤其是杰尼和康康!!!首先是杰尼,虽然他这段时间的抗压能力有目共睹,但是就像当初的simon一样,作为牺牲位要兼顾团队和个人数据是很容易影响心态手感的,别让这种悲剧重演!!!然后是康康,不论是拳头版本的变化或者是队友的更改,都意味着以后再也不会有一个版本像双先锋霓虹版本一样能让决斗作为巨星璀璨,我预测康康之后的个人数据会有一个较大的下滑,但千万不要怀疑自己,不要理会水军串子。就像Faker不是只会玩大核,相对功能性的加里奥照样能成为团队领袖。
                  2.另外既然现在jieni的自由人属性既然已经确定,就积极学习外赛区的经验,杰尼不仅要练夜露,更要练狙!你不能指望康康玩一绝还带把狙杀穿,除非康康能自己练明白夜露(事实上我认为康康练不明白夜露也是心态问题,这就不是一个能把c的英雄,它的功能性太重要了,随机性太强了,你不能因为自己玩夜露数据比不上传统决斗就认为自己玩的差)。
                  3.加入第二指挥,这对于一个阵痛期的队伍十分重要!无论是zz qq甚至康康杰尼,必须有人分担nobody的指挥压力,新阵容很难像以前一样默契,对指挥的要求更高,同时夜露也是nobody英雄池中的一部分,如果能解放nobody火力,edg或许能有更多的战术选择。
                  4.加强赛训中的小配合和战术针对。解决开局控图难的痛点,教练组必须对对手有更加充分的了解和针对,做好预案。曼谷大师赛edg能初见杀却赢不了二番战很大一部分原因是因为教练过于迷信“版本答案阵容”而忽视了战术针对。临时改回老阵容就是没有预案,战术本上空荡荡的,只能吃老本的缩影。事实上再版本答案的阵容也不是万能的,记住赢一张图只需要13分,靠战术针对打好开局,临场发挥拿下残局,fnc告诉我们原始人阵容也能打赢未来战争。
                  这四点中1.4两点最为关键且最简单实现,既然首尔edg已经一去不复返,那就放下荣誉从头再来。从未踏足山巅的人自然向往,但更重要的是即使历经山巅和低谷仍旧能收拾行囊踏上旅程。
                  归来仍是挑战者!也希望其它cn战队能够在世界舞台上写出不一样的故事(尤其是blg和狼 私货)


                  IP属地:陕西来自Android客户端9楼2025-04-15 00:40
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                    牛的,老哥,分析得很到位


                    IP属地:广东10楼2025-04-15 11:32
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                      其实杰尼真没办法,兄弟,EDG那几个青训一个比一个猛杰尼应该是天赋最差的,但他确实很努力而且主要其他哥几个还有宝宝锁,EDG想的本来是原版阵容打一年开始换青训新人,结果刚开始打就暴雷了,只能上杰尼了


                      IP属地:山东来自Android客户端11楼2025-04-15 11:35
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                        我看着这几个孩子一路走来的,可能我比较严格,我可以接受菜,接受EDG没成绩,也不愿意有态度不端正的老鼠屎把整个队的气氛都爆掉


                        IP属地:四川来自iPhone客户端12楼2025-04-15 13:54
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                          技术贴,支持一波


                          IP属地:湖北来自Android客户端13楼2025-04-16 14:48
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                            其实edg一直在培养青训二代目,那个saluat据说很猛可能算是二代kk,应该也有二代钊球,但是杰尼是唯一成年的吧。
                            主要还是现在不再是无脑霓虹双先锋版本,很多时候阵容需要自由人,团队有让xmx转换身份做适当牺牲,但是这也是机遇与挑战吧,而且xmx自己在曼谷作为抖海吹的世一闪都被亚军jp给狠狠diff了,他不想着努力不想着拓宽英雄池 提升枪法,确实是咎由自取


                            IP属地:安徽来自Android客户端14楼2025-04-16 14:53
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                              2025-05-16 20:34:59
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                              之前我想过双塔玩铁夜壶让8d玩夜露,xmx钛狐,zz铁臂,kk欧门。zz之前玩铁臂的,kk也在冰箱用过omen,但拿不出来不知道效果如何。
                              事已至此,还是要看后续阵容调整,看能不能适配队伍风格。我认为EDG至少还是有6强的水平。现在尽管很多人观点不同,但有一点是共识:EDG在曼谷不适应版本,同时zz和xmx发挥过差,因此赛训,zz和xmx背锅。但即使在这两人犯病的情况下,EDG仍是三强,我认为这一方面离不开球神的爆发,另一方面其实也说明EDG本身实力已不是之前526或者说6强水平了。你把当时曼谷流脓的两人换成其他人,EDG是不是也有可能三强?zz目前状态回暖,EDG一般情况下能有四小只的战力保障,我觉得6强没问题吧。毕竟你要说目前阵容只能虐菜打不了强队,那强队也就那么几只,国内能虐菜,就虐不了世界赛的菜了吗?更何况还有时间调整,一切未知。


                              IP属地:江西来自Android客户端15楼2025-04-16 20:16
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