?对不起,翻译好累,没有全翻
还少一段soyo对莫为什么那么温柔那一段,我找不到原文
mygo时期的访谈:
綾奈:邦多利系列里居然有觉得乐队不开心的孩子在!?
我想大家会吓一跳的吧(笑)。睦自己会那样想的理由暂时还不明朗,但这也是“乐队内成员难以都有着一样的感觉”的一种体现呢。顺带一提,睦的这句台词成了致使crychic解散的致命一击、那是因为不想只有祥子一个人负起解散的责任(没有主语,我倾向于独角兽在说她自己为何这么安排)。祥子是契机这件事是毋庸置疑的、然后由睦击出了导致乐队崩坏的决定的一击。睦今后、也会一直背负着这份罪恶。
綾奈:soyo思考着'破坏crychic的是谁'
......
在soyo看来,如果睦没有说那句话的话,她就能让crychic回避解散的危机
睦的表达能力并不好,在机缘巧合之下,会说出不能在那个场合说出的话。作为有名人夫妇的女儿,是在懂事之前就在自动吸引着人们的关注的存在,私生活也会被夸大其词。因此她在沟通上有着懦弱的一面。
......
soyo在寻找犯人的途中,把睦定为了给了crychic最后一击的犯人。这是她开的滤镜哦?然后用'既然是你破坏的、当然也会为crychic的复活出一份力的吧?'去责备睦。
平常的soyo的话,比起说是会去追究责任的人不如说是会去想'去责怪谁是不好的'的人,但是,一旦涉及到crychic的话就变得不可原谅了。想着作为犯人的睦要'付出代价''担起责任'。
以下都是柿本的访谈
......
吉他担当,演奏技术一流,但是无口、欠缺自主性,这一点也被祥子告诫过
虽然在crychic解散后在意着原成员,对祥子的邀请比较消极,但以与soyo的关系决裂为契机、以“因为祥子要坏了”为理由决定加入ave mujica
.....
对于作为有名艺人夫妇的女儿的睦来说
她周围的很多东西都是父母为她准备的,自己能赠予他人的,只有自己亲手种出来的黄瓜之类的东西。但是其包装却用着高档点心店的豪华包装袋。无意识选择的包装袋,正是她受到了富有的环境的影响的体现。
.....
睦一直背负着罪恶而活,尤其是有对犹如自己半身的祥子,会加入mujica是否是为了赎罪呢?
.....
mujica时期的访谈:
......
立希是被才能感化的人、soyo是作为与之相反的精明的反面无法发现才能的人配置的。睦是能成为任何一边的无垢之人。
.....
睦是最容易被祥子招揽的成员,同时作为艺人夫妇之女在公众视野中也承担着标志性成员的功能
......
因必然性诞生的睦的第二个人格
......
实际上、当初并没有详细定下睦的特征、原本的睦也并没有二重人格的设定。
......
——这样的吗?
进入"Ave Mujica"篇之后重新思考着睦的时候、想着'因为双亲是有名人周围有许多的大人、考虑到他们怀揣各种各样的念头和她接触、还能维持无垢是可能的吗'。思考着'明明她是这么的稚嫩脆弱没有任何人来救她、还能维持无垢是怎么回事呢'的过程中发散着思维'是不是阻断了来自大人的干涉呢''是不是为了断绝与周围的关联放弃了内心的成长'。从这出发稍微改变了视点、虽然我一直以来都在寻找着角色的人格、但突然浮现了像是'人格稀薄是怎么回事呢'的想法。从这出发、形成了本应用来塑造人格的容量大部分都被才能所占据的人、换句话说是虽然天赋异禀但完全不在意这天分、仿佛一直在做相反的事情的角色。
"It's MYGO!!!!!"的时期也是、作为睦的行动原理'自己的周围全是父母给予的东西、自己能拿去送人的只有自己培育的黄瓜'展示了这样的一面、这过于极端的状况是不是也适用于精神面呢。因为才能和环境的压迫几乎没能形成自我的睦、作为Ave Mujica的一员在惊涛骇浪中会变成什么样呢、重重思考的结果、最终分裂成了'只有才能'的mortis和'只有笨拙的自我'的睦的这样两个人格的形式。
......
——第九话、睦和mortis在精神世界发生争执、睦掉进了洞穴之中、那是在描写什么呢?
第八话的时候、虽然有说睦和mortis这两个人格'实际上不是人格而是在演戏'、但是实际上在表舞台上行动的确实是这两个人、这两人成为了若叶睦的人格。弹着吉他的无垢的睦和、为保护睦而诞生的mortis。因此、这不是多重人格、只是演绎着的“角色”众多的二重人格。(防止有人误解,演绎着的角色是连一起的,不能分开,并不是说二重人格是演的)第九话发生的是、主人格(睦)和副人格(mortis)的自体中毒。
本来、morits是睦的保护者、只要她只有这一个存在意义、在睦接受现状的那一刻起mortis这一角色就该杀青了、但mortis成为了'人格'因此萌生了对生的执着、防卫过当暴走的结果、她变得凌驾于主人格的睦之上。mortis是具备强烈社会连结诉求的人格、睦是脆弱易坏的、因为是天然的自我所以很弱小。可以看作是防卫过当的事故的睦的坠落、也反映着mortis自身无意识地制造的脱罪证明这一意义。mortis的'为了保护小睦'这一存在理由是没有变的、她无法对睦直接动手。因此使用了舞台装置、可以说她自己给自己制造了'不是我的错'的脱罪证明。这正是其心象风景、就算立足处被破坏只要她想救睦的话也是可以救到的、但是因为她有着'就算干掉睦也要活下去'的执着、所以地板变成了深渊。虽然我觉得没必要向观众传达的这么清楚、但是演出意图是这样的。
——对睦和mortis真诚关怀的soyo,请告诉我她现在对于睦是何心情。
找到了名为MYGO!!!!!的属于自己的归宿、并且心有了余裕之后、soyo逐渐萌生了'不应该再继续寻找和持续怨恨导致crychic解散的犯人了'的想法、相较于过去、如今变得能更客观地审视CRYCHIC解散的原因。尽管'睦是CRYCHIC解散原因之一'这一过去的心结无法简单地彻底消除、只是冷静地审视过后、soyo理解了睦是怎样的孩子。与其说'本来就没必要去恨睦'、不如说正因为有一半的动机是把这当成是睦的错自己会更轻松,如今必然会抱有'必须向小睦道歉'的悔意。我认为(她)已做好背负这一切的觉悟。况且soyo本来就是温柔的人、目睹了睦像那样坏掉了之后,即便清楚自己无能为力,内心也仍会不可抑制地倾向于'必须得做点什么'
......
睦的人格形成有着不成熟的部分、她的心情时常是变化的。即便过去不断累积,下一个'睦'也未必会将其继承延续。对她而言,'现在'才是最为重要的
——对她来说,这不是成长物语是吗?
柿本:是的。在睦的内心,所有的一切都会根据当时的场景发生变化
……
睦的状况,在别的人那里是如何被认知的也是个重要的点。
比如说睦的妈妈,女演员森美奈美,只把睦的情况看作是'才能'。对于从小看着睦能理所当然般地演绎各种人物的她来说、睦的变化只是演技的一环、并未将其认知为解离性身份识别障碍呢
......
......睦的内心已经崩溃这一事实露出水面,暴露在了周围人面前。第6话也描写了这一部分,我仔细思考了周围的人会如何接受这个呢。有多少会被作为'真实'接受,又有多少会作为'误解'掌握。左思右想之后,心的距离就成了重要主题
与此同时,我觉得物理距离也很重要。在人际关系中,我想物理距离意外地会影响心理距离呢
——物理距离?
柿本:比如说,睦和祥子物理距离很近,但是因为距离过近祥子反而没有注意到睦的变化,因ave mujica解散实际距离拉开的期间,这次比起祥子,soyo和睦的心理距离更近了。会让人觉得实际距离和心的距离'意外地是这种感觉呢'
当与曾经极为亲密的人距离变远之后,人往往会与身边的人变得亲近,即便是厌恶之人,只要物理疏远后也会不再介怀。但现实中亦存在超越这种规律的人际关系什么的......我一边思考着这些一边进行创作。
于是不禁思考,对同一个同时怀有喜欢和讨厌的情感,究竟会是怎样的感觉呢......
......
当我开始思考睦这个角色时,之前构建的设定框架一度全部崩塌了。在查阅许多资料并深入探讨的过程中,在我思考像她这样的存在是否真能保持无垢直至这个年龄的时候,最终得出结论'不行,这种状态果然无法维持下去''她的人格不该有所成长'
她是才能大概占了99%的不平衡的存在,能说是自己的部分可以说只有1%,而那1%就在存在于她终于找寻到的吉他之中。这种甚至带有危险性的'才能',正是我想描绘的东西的其中之一
......
这个故事虽然聚焦于各个角色的缺点,但是有个前提是她们全员绝不是恶人。soyo本质上也是个擅长照顾别人的人,正因为怀有对自己过去刻薄行为的赎罪意识,才会像那样对待睦吧
......
只是,睦对燈营造的氛围不敏感,加上一直处于半睡半醒的状态,萌生了不如说是残酷的希望。明明其他四人的心情清爽,她却还抱有'说不定还能重组crychic'的幼稚/天真。这种幼稚/天真,也正是睦的主题之一
......
——和柿本监督交谈时,简直像在跟学者对话。您实际进修过相关领域吗?
柿本:(笑)我从小就一直喜欢读书和做各种调查。大学虽然学的是经济学,但从以前就喜欢历史和物理学,对心理学和犯罪心理学也很有兴趣。在创作《Ave Mujica》时,我确实将连环杀手相关案例、解离性身份识别障碍、孟乔森综合征等心理学主题融入了作品中。
......
——那么接下来是关于睦,首先在第10话描绘了坠入深渊的睦与mortis合为一体,那究竟是发生了什么?
那是睦和mortis,两个人格都消失了的意蕴。实际上我想描绘的是,在睦的内心世界的场景中,只有站在舞台上的人物获得了"人格"。观众席上的无数的睦们,只是扮演的"角色",并非真正的人格。
原本mortis这一人格就是为保护睦而诞生的,但其萌生自我,"害怕自己消失的恐惧"占了上风的结果,就是主人格的睦被消灭了。
但是,mortis毕竟是因守护睦而诞生的人格,内心深处还是希望睦能继续存在的。
在「Imprisoned Ⅻ」的旋律中,像是"存在意义的消失""杀害睦的罪恶感""对睦的眷念"这样的情绪重重叠加,mortis选择了追随睦而去。变成了只实现了和在深渊底层几乎消散的"睦"最后的相遇的这样的场景。
所以之后开始弹吉他的人究竟是谁已无从知晓。既不是睦也不是mortis,更不是第三人格。感觉只是在根据状况切换各种"角色"来应对的状态。
现在的mu,与之前美奈美向喵梦描述时的状态有少许不同——每个"角色"并没有能被称为人格的东西。
mortis因为年幼没有形成自己的表达体系所以通过高度模仿来应对,但是现在(的mu)变成了感觉各个'角色'会在变得需要时随意显现、难以捉摸的人。
......
——变成了适应状况来行动,反而让她能弹奏吉他了吗?
和芭蕾一样,演奏技巧本身早已变成肌肉记忆,感觉是'能弹奏吉他的角色'出来了呢
在最终话开头的圆阵场景也是,初华说完"感觉像做坏事一样"后,mu"呵呵"地笑着,这是对至今为止的睦来说无法想象的奇怪的笑法。
我刻意在"睦不会在这种时候笑"的时间点加入了笑声演出。
——最终话的live结束之后,mu手中的镜子中的mu在笑着,这有何寓意?
这个是mortis也变成了众多"角色"中的一个,只残留了些许旧痕的意象。更直白地说,是想要mortis能在名为"Ave Mujica"故事谢幕时作为乐队的一员出场,我的父母心。
姑且表面是"睦"在出现,至少想在观众看不到的镜中让她出现,因此特别拜托制作组采用了这种表现手法。因此唯独这个部分是meta构造,若是有人研究这一部分的话十分抱歉。
还少一段soyo对莫为什么那么温柔那一段,我找不到原文
mygo时期的访谈:
綾奈:邦多利系列里居然有觉得乐队不开心的孩子在!?
我想大家会吓一跳的吧(笑)。睦自己会那样想的理由暂时还不明朗,但这也是“乐队内成员难以都有着一样的感觉”的一种体现呢。顺带一提,睦的这句台词成了致使crychic解散的致命一击、那是因为不想只有祥子一个人负起解散的责任(没有主语,我倾向于独角兽在说她自己为何这么安排)。祥子是契机这件事是毋庸置疑的、然后由睦击出了导致乐队崩坏的决定的一击。睦今后、也会一直背负着这份罪恶。
綾奈:soyo思考着'破坏crychic的是谁'
......
在soyo看来,如果睦没有说那句话的话,她就能让crychic回避解散的危机
睦的表达能力并不好,在机缘巧合之下,会说出不能在那个场合说出的话。作为有名人夫妇的女儿,是在懂事之前就在自动吸引着人们的关注的存在,私生活也会被夸大其词。因此她在沟通上有着懦弱的一面。
......
soyo在寻找犯人的途中,把睦定为了给了crychic最后一击的犯人。这是她开的滤镜哦?然后用'既然是你破坏的、当然也会为crychic的复活出一份力的吧?'去责备睦。
平常的soyo的话,比起说是会去追究责任的人不如说是会去想'去责怪谁是不好的'的人,但是,一旦涉及到crychic的话就变得不可原谅了。想着作为犯人的睦要'付出代价''担起责任'。
以下都是柿本的访谈
......
吉他担当,演奏技术一流,但是无口、欠缺自主性,这一点也被祥子告诫过
虽然在crychic解散后在意着原成员,对祥子的邀请比较消极,但以与soyo的关系决裂为契机、以“因为祥子要坏了”为理由决定加入ave mujica
.....
对于作为有名艺人夫妇的女儿的睦来说
她周围的很多东西都是父母为她准备的,自己能赠予他人的,只有自己亲手种出来的黄瓜之类的东西。但是其包装却用着高档点心店的豪华包装袋。无意识选择的包装袋,正是她受到了富有的环境的影响的体现。
.....
睦一直背负着罪恶而活,尤其是有对犹如自己半身的祥子,会加入mujica是否是为了赎罪呢?
.....
mujica时期的访谈:
......
立希是被才能感化的人、soyo是作为与之相反的精明的反面无法发现才能的人配置的。睦是能成为任何一边的无垢之人。
.....
睦是最容易被祥子招揽的成员,同时作为艺人夫妇之女在公众视野中也承担着标志性成员的功能
......
因必然性诞生的睦的第二个人格
......
实际上、当初并没有详细定下睦的特征、原本的睦也并没有二重人格的设定。
......
——这样的吗?
进入"Ave Mujica"篇之后重新思考着睦的时候、想着'因为双亲是有名人周围有许多的大人、考虑到他们怀揣各种各样的念头和她接触、还能维持无垢是可能的吗'。思考着'明明她是这么的稚嫩脆弱没有任何人来救她、还能维持无垢是怎么回事呢'的过程中发散着思维'是不是阻断了来自大人的干涉呢''是不是为了断绝与周围的关联放弃了内心的成长'。从这出发稍微改变了视点、虽然我一直以来都在寻找着角色的人格、但突然浮现了像是'人格稀薄是怎么回事呢'的想法。从这出发、形成了本应用来塑造人格的容量大部分都被才能所占据的人、换句话说是虽然天赋异禀但完全不在意这天分、仿佛一直在做相反的事情的角色。
"It's MYGO!!!!!"的时期也是、作为睦的行动原理'自己的周围全是父母给予的东西、自己能拿去送人的只有自己培育的黄瓜'展示了这样的一面、这过于极端的状况是不是也适用于精神面呢。因为才能和环境的压迫几乎没能形成自我的睦、作为Ave Mujica的一员在惊涛骇浪中会变成什么样呢、重重思考的结果、最终分裂成了'只有才能'的mortis和'只有笨拙的自我'的睦的这样两个人格的形式。
......
——第九话、睦和mortis在精神世界发生争执、睦掉进了洞穴之中、那是在描写什么呢?
第八话的时候、虽然有说睦和mortis这两个人格'实际上不是人格而是在演戏'、但是实际上在表舞台上行动的确实是这两个人、这两人成为了若叶睦的人格。弹着吉他的无垢的睦和、为保护睦而诞生的mortis。因此、这不是多重人格、只是演绎着的“角色”众多的二重人格。(防止有人误解,演绎着的角色是连一起的,不能分开,并不是说二重人格是演的)第九话发生的是、主人格(睦)和副人格(mortis)的自体中毒。
本来、morits是睦的保护者、只要她只有这一个存在意义、在睦接受现状的那一刻起mortis这一角色就该杀青了、但mortis成为了'人格'因此萌生了对生的执着、防卫过当暴走的结果、她变得凌驾于主人格的睦之上。mortis是具备强烈社会连结诉求的人格、睦是脆弱易坏的、因为是天然的自我所以很弱小。可以看作是防卫过当的事故的睦的坠落、也反映着mortis自身无意识地制造的脱罪证明这一意义。mortis的'为了保护小睦'这一存在理由是没有变的、她无法对睦直接动手。因此使用了舞台装置、可以说她自己给自己制造了'不是我的错'的脱罪证明。这正是其心象风景、就算立足处被破坏只要她想救睦的话也是可以救到的、但是因为她有着'就算干掉睦也要活下去'的执着、所以地板变成了深渊。虽然我觉得没必要向观众传达的这么清楚、但是演出意图是这样的。
——对睦和mortis真诚关怀的soyo,请告诉我她现在对于睦是何心情。
找到了名为MYGO!!!!!的属于自己的归宿、并且心有了余裕之后、soyo逐渐萌生了'不应该再继续寻找和持续怨恨导致crychic解散的犯人了'的想法、相较于过去、如今变得能更客观地审视CRYCHIC解散的原因。尽管'睦是CRYCHIC解散原因之一'这一过去的心结无法简单地彻底消除、只是冷静地审视过后、soyo理解了睦是怎样的孩子。与其说'本来就没必要去恨睦'、不如说正因为有一半的动机是把这当成是睦的错自己会更轻松,如今必然会抱有'必须向小睦道歉'的悔意。我认为(她)已做好背负这一切的觉悟。况且soyo本来就是温柔的人、目睹了睦像那样坏掉了之后,即便清楚自己无能为力,内心也仍会不可抑制地倾向于'必须得做点什么'
......
睦的人格形成有着不成熟的部分、她的心情时常是变化的。即便过去不断累积,下一个'睦'也未必会将其继承延续。对她而言,'现在'才是最为重要的
——对她来说,这不是成长物语是吗?
柿本:是的。在睦的内心,所有的一切都会根据当时的场景发生变化
……
睦的状况,在别的人那里是如何被认知的也是个重要的点。
比如说睦的妈妈,女演员森美奈美,只把睦的情况看作是'才能'。对于从小看着睦能理所当然般地演绎各种人物的她来说、睦的变化只是演技的一环、并未将其认知为解离性身份识别障碍呢
......
......睦的内心已经崩溃这一事实露出水面,暴露在了周围人面前。第6话也描写了这一部分,我仔细思考了周围的人会如何接受这个呢。有多少会被作为'真实'接受,又有多少会作为'误解'掌握。左思右想之后,心的距离就成了重要主题
与此同时,我觉得物理距离也很重要。在人际关系中,我想物理距离意外地会影响心理距离呢
——物理距离?
柿本:比如说,睦和祥子物理距离很近,但是因为距离过近祥子反而没有注意到睦的变化,因ave mujica解散实际距离拉开的期间,这次比起祥子,soyo和睦的心理距离更近了。会让人觉得实际距离和心的距离'意外地是这种感觉呢'
当与曾经极为亲密的人距离变远之后,人往往会与身边的人变得亲近,即便是厌恶之人,只要物理疏远后也会不再介怀。但现实中亦存在超越这种规律的人际关系什么的......我一边思考着这些一边进行创作。
于是不禁思考,对同一个同时怀有喜欢和讨厌的情感,究竟会是怎样的感觉呢......
......
当我开始思考睦这个角色时,之前构建的设定框架一度全部崩塌了。在查阅许多资料并深入探讨的过程中,在我思考像她这样的存在是否真能保持无垢直至这个年龄的时候,最终得出结论'不行,这种状态果然无法维持下去''她的人格不该有所成长'
她是才能大概占了99%的不平衡的存在,能说是自己的部分可以说只有1%,而那1%就在存在于她终于找寻到的吉他之中。这种甚至带有危险性的'才能',正是我想描绘的东西的其中之一
......
这个故事虽然聚焦于各个角色的缺点,但是有个前提是她们全员绝不是恶人。soyo本质上也是个擅长照顾别人的人,正因为怀有对自己过去刻薄行为的赎罪意识,才会像那样对待睦吧
......
只是,睦对燈营造的氛围不敏感,加上一直处于半睡半醒的状态,萌生了不如说是残酷的希望。明明其他四人的心情清爽,她却还抱有'说不定还能重组crychic'的幼稚/天真。这种幼稚/天真,也正是睦的主题之一
......
——和柿本监督交谈时,简直像在跟学者对话。您实际进修过相关领域吗?
柿本:(笑)我从小就一直喜欢读书和做各种调查。大学虽然学的是经济学,但从以前就喜欢历史和物理学,对心理学和犯罪心理学也很有兴趣。在创作《Ave Mujica》时,我确实将连环杀手相关案例、解离性身份识别障碍、孟乔森综合征等心理学主题融入了作品中。
......
——那么接下来是关于睦,首先在第10话描绘了坠入深渊的睦与mortis合为一体,那究竟是发生了什么?
那是睦和mortis,两个人格都消失了的意蕴。实际上我想描绘的是,在睦的内心世界的场景中,只有站在舞台上的人物获得了"人格"。观众席上的无数的睦们,只是扮演的"角色",并非真正的人格。
原本mortis这一人格就是为保护睦而诞生的,但其萌生自我,"害怕自己消失的恐惧"占了上风的结果,就是主人格的睦被消灭了。
但是,mortis毕竟是因守护睦而诞生的人格,内心深处还是希望睦能继续存在的。
在「Imprisoned Ⅻ」的旋律中,像是"存在意义的消失""杀害睦的罪恶感""对睦的眷念"这样的情绪重重叠加,mortis选择了追随睦而去。变成了只实现了和在深渊底层几乎消散的"睦"最后的相遇的这样的场景。
所以之后开始弹吉他的人究竟是谁已无从知晓。既不是睦也不是mortis,更不是第三人格。感觉只是在根据状况切换各种"角色"来应对的状态。
现在的mu,与之前美奈美向喵梦描述时的状态有少许不同——每个"角色"并没有能被称为人格的东西。
mortis因为年幼没有形成自己的表达体系所以通过高度模仿来应对,但是现在(的mu)变成了感觉各个'角色'会在变得需要时随意显现、难以捉摸的人。
......
——变成了适应状况来行动,反而让她能弹奏吉他了吗?
和芭蕾一样,演奏技巧本身早已变成肌肉记忆,感觉是'能弹奏吉他的角色'出来了呢
在最终话开头的圆阵场景也是,初华说完"感觉像做坏事一样"后,mu"呵呵"地笑着,这是对至今为止的睦来说无法想象的奇怪的笑法。
我刻意在"睦不会在这种时候笑"的时间点加入了笑声演出。
——最终话的live结束之后,mu手中的镜子中的mu在笑着,这有何寓意?
这个是mortis也变成了众多"角色"中的一个,只残留了些许旧痕的意象。更直白地说,是想要mortis能在名为"Ave Mujica"故事谢幕时作为乐队的一员出场,我的父母心。
姑且表面是"睦"在出现,至少想在观众看不到的镜中让她出现,因此特别拜托制作组采用了这种表现手法。因此唯独这个部分是meta构造,若是有人研究这一部分的话十分抱歉。