本文原载于败犬女主BD第六卷附赠设定集,译者水平有限,如有错误,欢迎各位指出。
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我觉得这部作品不仅对我自己,对大家来说也是迈出了重要的一步。
——在制作动画《败犬女主太多了!(以下简称《败犬女主》)时,您们两位是如何看待原作以及いみぎむる(原作插画、角色原案)老师的画风的呢?
川上:いみぎむる老师的画风,因为之前我们公司(A-1 Pictures)制作的《莉可丽丝》(いみぎむる担任角色原案的原创TV动画作品)已经很熟悉了,所以感觉比较容易上手。不过《莉可丽丝》是一部非常受欢迎的作品,所以在设计角色时还是有一些压力的。いみぎむる老师是漫画家,因此这次的作品我特别注意保留了漫画风格的表现和氛围,以与《莉可丽丝》区分开来。いみぎむる老师的角色设计有一种让人一眼就能看出角色性格的直观感,这一点在本作中也特别注重去表现。
斋藤:我觉得《败犬女主》是一部非常华丽的作品。每个角色的发色和发型都很有个性,而且角色们的身材曲线和柔软的氛围也很有魅力。相比之下,男主的温水(和彦)就显得非常朴素,甚至有点像路人角色。我在画原画时也画过温水,觉得他非常难画。这种角色之间的反差很有趣,而川上老师的角色设计很好地体现了原案的魅力。

——在进行角色设计时,您们和北村翔太郎监督进行了怎样的讨论呢?
川上:其实一开始我们是想做一部非常严肃的作品(笑)。在第一话的作画会议上,我们原本是打算朝着正面的青春群像剧方向去做的。所以角色的表情设定也没有太过夸张。但后来,当我们听到声音素材时,觉得应该更多地表现原作的魅力,于是在作画监督的过程中进行了很大的调整。比如第一话中在家庭餐厅的场景里,八奈见(杏菜)喷咖啡的表情。那种夸张的表情是在作画监督过程中进行了很多调整的镜头。

——搞笑或喜剧风格的表情与严肃的表情,哪一种更难画呢?
川上:对我来说,搞笑或喜剧的表情反而可以靠气势画出来,不需要太多思考。反而是那些严肃或深情的场景更难画。画这些场景时,必须真正代入角色的感情才能画出好的表情。眉毛的线条、眉间的皱纹稍微偏移一点,表情就会完全不同。这些深情的场景是这部作品的重要看点,所以我们在细节上进行了很多调整。

——角色设计的设定图准备了大概多少呢?
川上:主要角色准备了站立的三视图和大约11到14种表情。不过,这些设定和正片的画风有很大不同。初期的设定画风比较严肃。在第一话的作画过程中,我们调整了方向,增加了更多夸张的表情,使得整体感觉更加柔和。那时各话的分镜已经开始制作了,我们会根据分镜的内容,在作画会议上直接对作画师说“这个镜头请用这种表情来画”。此外,我还会把自己画的总作画监督修正交给制作人员,整理后作为各原画师的参考资料。
——作为副角色设计,斋藤老师您和北村监督进行了怎样的讨论呢?
斋藤:我主要负责服装设计,北村监督特别提到“希望服装不要太像动画风格”。所以我特意去调查了现实中男女高中生的穿着,尽量还原真实感。故事的主要季节是夏天和秋天,但由于いみぎむる老师的插画中角色大多穿着制服,所以我尽量设计出符合角色个性的服装。首先,我会收集一些照片作为参考,画出几种不同的设计方案,然后交给北村监督,从中选出适合正片使用的设计。

——本作以爱知县丰桥市为舞台,听说STAFF们还去当地进行了实地考察和取材。川上老师您们也一起去了吗?
川上:我参加了时习馆高中文化祭的实地考察。因为这是一个合法进入学校的机会(笑),所以当时能亲眼看到很多细节,非常有用。比如在正片中有一个路人女生在镜子前整理头发的镜头,就是因为实地考察才加入的。我们在学校里看到有学生真的在做这样的动作,所以这次考察收获颇丰。
——接下来想请教一下各位在设计角色时的重点。首先是作为女主同时也是败犬女主的八奈见(杏菜),您是如何设计的呢?
川上:其实无论是哪部作品,我在设计角色时首先考虑的是角色的剪影。即使把角色涂黑,也要让人一眼就能认出是谁。特别是いみぎむる老师的角色设计非常注重这一点。监督的要求是“希望角色有真实高中生的感觉”,所以我把八奈见作为整体的标准,然后在此基础上为(烧盐)柠檬和小鞠(知花)等角色添加各自的特色,同时调整头身比例和对比平衡。
——八奈见是整体的基准呢。在正片制作中,您应该有很多机会画她,画起来感觉如何?
川上:在所有角色中,画八奈见是最有趣的。她的表情非常丰富,会生气、哭泣、大笑。虽然这部作品中的角色表情都很丰富,但八奈见是其中最有趣的一个。不过,她的头发量感平衡比较难掌握,尤其是背影时容易显得头很大。必须根据头部大小调整肩宽和全身比例。作画师们在这方面也花了不少功夫。
——斋藤老师负责了八奈见的私服设计。
斋藤:北村监督提出“希望八奈见的服装比现在的高中生稍微成熟一些”。所以我设计了紧身的轮廓,搭配能突出身体线条的上衣。她外出时会佩戴首饰和做美甲。

——关于柠檬,您能谈谈她的角色设计和服装设计吗?
川上:柠檬身材高挑且纤细,所以设计时注重让她看起来修长。不过她并不只是瘦,因为是田径部的成员,所以肌肉很结实。我们特别设计了肌肉的表现,以突出她的紧致感。另外,她穿制服时第一颗纽扣是解开的,所以柠檬的四连蝴蝶结和其他角色的系法不同。这种制服的随意感是她的个性之一,作画时也特别注意不要画错。

斋藤:正如川上老师所说,设计柠檬的服装时,我特别注重身体线条。选择了无袖上衣和裤装,营造清爽的形象。如果说八奈见是活泼的形象,柠檬则更显认真。此外,因为是运动部的成员,我也希望她的肤色看起来健康。
——鞋子也是根据每个角色设计的呢。
斋藤:是的。八奈见主要穿细带凉鞋,脚部也显得成熟。柠檬则以运动鞋为主,注重随时可以跑步的感觉。
——接下来是小鞠,您能谈谈她的设计吗?
川上:小鞠身材娇小,所以整体设计得比较宽松,袖子也较长,突出她的小巧感。她的发型默认有几根呆毛,我特别注重这种蓬松跳跃的可爱感。此外,表情和动作也尽量表现出小动物的感觉,这是其他角色没有的特点。
斋藤:小鞠的设计上,いみぎむる老师特别提醒“不要让她显得太时尚”,所以我设计她的服装时,想象她对衣服不太感兴趣,最近才开始和妈妈一起去买衣服的感觉。选择了带帽子的衣服和偏男孩风的款式,像是亲戚姐姐给的衣服。正如川上老师所说,整体是宽松的印象,外套的袖子长到手都看不见。另外,她平时背的书包也是学校和日常兼用的大背包,鞋子也是反复穿的款式。

——小鞠的生活感很有魅力呢。不仅是学校生活,她的家庭场景也出现了。
川上:小鞠有弟弟和妹妹。这两个角色没有いみぎむる老师的原案,所以我和北村监督讨论了设计方向,最终决定延续小鞠的风格。弟弟进君比较懂事,前刘海的分法和小鞠相反。妹妹阳奈在设计阶段就要求她模仿姐姐(小鞠),所以她的发型也和小鞠一样扎了起来。
——接下来,关于男主角温水(和彦)的角色设计和服装设计,您们有什么特别注重的点吗?
川上:温水在这部作品中是一个旁观者,甚至可以说已经接近路人角色了。如果他太显眼,就会变成另一个角色。所以我们在设计时既要让他有路人感,又要保留一些主角的感觉。他的发型平衡很难掌握,头发太长会显得像波波头,太短又会变成另一个人。作画师们也反映这个角色很难画。
斋藤:关于服装,监督特别要求“一定要有一件印有‘COUNTRY’标志的T恤”(笑)。其他部分则是简单的快时尚品牌风格。他的私服是由妹妹佳树搭配的,所以会有叠穿和时尚的颜色组合。

——温水的服装受到了佳树的影响呢。那么关于温水可爱的妹妹佳树,您们是如何设计的呢?
川上:佳树在いみぎむる老师的插图中也有很多形象,所以我们尽量不偏离这些设计。在正片中,她会坐在温水的膝盖上、跳起来、转圈等,动作上特别注重表现她的娇小和轻盈。她的头发非常长,虽然画起来有些麻烦,但动画师们似乎都很享受画她的头发。
斋藤:佳树非常时尚。いみぎむる老师的插图中她穿着可爱的衣服,所以我们在这个方向上增加了一些变化。她的发型也有很多不同的搭配,非常可爱。

——在讨论其他角色之前,能否先谈谈本作的一个特色——路人角色?本作中的路人角色(学生)无论男女都非常可爱,您们有什么特别注重的点吗?
川上:其实路人角色大多交给原画师自由发挥。这次也不例外,我只是提供了一些老少男女的参考模板,正片中的路人角色我并没有过多干预。结果大家画得比较自由,每个路人角色似乎都有了自己的故事感。有些只出现一瞬间的角色也受到了观众的喜爱。
斋藤:我也设计了一些文化祭中出现的路人角色。当时没有具体的指示,所以我按照川上老师提供的路人角色方向自由发挥。

——虽然不是路人角色,但有一个角色设计了却没有在正片中出现,能谈谈她吗?
川上:是的,有一个叫野野村的角色,身高170厘米。我们规定比她高的女学生路人角色原则上不出现,所以女路人角色的身高基本都在170厘米以下。虽然这个角色没有出现在正片中,但后来制片人在SNS上公开了她的设定图,没想到观众反响很好(笑)。

——因为路人角色都很可爱,所以主角温水反而显得像个路人角色了。这种奇妙的逆转现象很有趣。从这个角度来看,袴田(草介)和姫宮(华恋)这对“胜利情侣”确实是俊男美女呢。
川上:いみぎむる老师的原案中,袴田和姫宮是并排出现的,所以我们把他们当作一对来设计。在讨论时,我们也觉得这对情侣如果设计得夸张一些会更有趣(笑)。他们甚至可以在其他作品中担任英雄和女主角的角色。我们决定让他们看起来不像青春群像剧的角色,而是更像机器人动作片的主角。另外,关于姫宮,制片人特别要求要突出她的胸部。

——第九话中出现了“姫宮华恋胸部协调师”(鸟居贵史)的职位。姫宮的重点是胸部吗?
川上:是的,正如其名,第九话中特别强调了姫宮的胸部。虽然鸟居先生负责的部分没有直接涉及,但在原画已经完成的情况下,制片人在检查镜头时提出“这里应该让胸部再晃动一些”(笑)。于是我在后期修正中增加了胸部的晃动效果。

——关于朝云千早和绫野光希、月之木古都前辈、玉木慎太郎前辈这几对“胜利情侣”,您们是如何设计的呢?千早的额头发光是设计上的特别安排吗?
川上:设计千早时,她只是一个额头比较宽的角色,但在第五话的分镜(由小原正和负责)中,她的额头不知为何一直在发光(笑)。不过我觉得很有趣,就决定保留这个设定。第五话整体上就是这样,大家都很投入,最终呈现的效果很有趣。光希、古都前辈和玉木前辈都有いみぎむる老师的原案,所以我们基本遵循了原案,没有做太大改动。特别是古都前辈,她的眼镜框和头发有交叉的部分,我们在设计时花了很多心思去考虑如何表现这一点,尤其是在她动起来的时候。


——从故事中段开始活跃,担任学生会长的放虎原云雀和担任的副会长马剃天爱星,您们是如何设计他们的呢?
川上:学生会的两位首先名字就很难读(笑),尤其是天爱星,完全不知道怎么读。云雀的设计方向是耽美系,监督希望她有一种宝塚风格的感觉,所以我们特别注重这一点。天爱星的设计则由いみぎむる老师亲自调整了轮廓和氛围,感觉她可能是いみぎむる老师最喜欢的角色之一。顺便一提,天爱星的脖子上有一颗痣,这也是设计中的一个细节。虽然学生会的两位出场不多,但我觉得他们给观众留下了深刻的印象。

——最后是充满冲击力的角色——甘夏(古奈美)老师和小拔(小夜)老师这对组合。您们是如何设计他们的呢?
川上:基本上,这部作品中的成年人都很奇怪。尤其是这两位老师出场时,剧情总是会变得不太正经(笑)。作画STAFF们纷纷表示画甘夏老师很有趣,因为她可以做出很多有趣的动作,大家可以在作画时加入自己的创意。有些动画师甚至会在分镜之外加入自己的设计,我觉得这些改动也很有趣,所以保留了它们。两位老师都有いみぎむる老师的原案,但小拔老师的设计中,我们特别在眼角加了眼线,以突出她的成熟感。

——那么,在完成本作直到最终回后,请两位谈谈你们特别用心的地方以及感到有成就感的部分。
川上:对我来说是第一话。我在《败犬女主》中担任了角色设计、作画监督和总作画监督的职责,而这次制作现场有一个非常积极的主题。担任动画制片人的菊池雄一郎提出,《败犬女主》是为了培养年轻STAFF,所以基本上希望由公司内部(A-1 Pictures)的STAFF来完成。正因为有这样的意图,我们邀请了斋藤老师担任副角色设计,三位主要动画师也由公司内部的动画师担任。整个公司团结一致完成了这部作品,这对我来说意义重大。我觉得这不仅对我自己,对大家来说也是一部迈出重要一步的作品。
斋藤:是的,从这个意义上来说,这是一部非常特别的作品。多亏了川上老师作为总作画监督和作画监督,检查了大量的镜头,画面的质量也得到了极大的提升。
川上:因为我们从一开始就决定由公司内部的STAFF来完成,所以有足够的时间慢慢打磨。对于年轻的STAFF来说,这也是一个可以学到很多东西的现场。
——也就是说,比普通作品花了更多时间?
川上:是的。制作时间大约是通常的1.5到2倍,第一话的原画和動画张数也超过了1万张。TV系列作品中,一话超过1万张的情况非常少见,确实很辛苦。虽然动作类作品有时会达到1万张,但像这种
搞笑日常系作品能达到1万张的情况并不多。
——因为画面中到处都有路人角色在动,所以张数也增加了呢。
川上:是的。路人角色的动作让观众能感受到学生们的日常生活,这也是这部作品的魅力所在。
——斋藤老师在本作中感到有成就感的工作是什么呢?
斋藤:这次我作为作画监督几乎没有参与到现场,所以我觉得能够负责服装设计真是太好了。服装设定是作画师们绘制的基础,所以必须尽量减少部件,避免过于复杂。但为了还原服装的氛围,部件和线条难免会增加。能够和现场的大家讨论并决定设计,这让我感到非常满意。另外,以前很少有机会让川上老师看我的设计,这次能在川上老师的指导下完成设计,是最让我感到高兴的。
川上:服装设计确实很难。如果设计得太简单,画面会显得单调;如果太复杂,又容易出现遗漏的部件。
斋藤:没错。如果设计得太简单,材质感就表现不出来了。现实中,即使是同一种颜色,布料和材质不同,质感也会不同。在动画中,我们希望通过服装设计来表现这种质感的差异,但如果做得太多,细节就会过多,原画师们就很难画了。所以,如何在追求细节和妥协之间找到平衡,是最难的部分。
——在参与本作的过程中,有没有什么事情让您们觉得“OO太多了!”?
川上:简单来说就是“工作量太多了”。角色数量多,设定也多。我作为总作画监督参与了十二话中的十话,大约检查了一半的镜头,工作量非常大。不过,正因为如此,我能够更好地表达自己想要的东西,并控制整体的画风,结果来看还是不错的。
斋藤:对我来说是“可爱太多了”。首先,川上老师的设定本身就非常可爱。角色动起来后更加可爱,声音也很可爱。八奈见、柠檬、小鞠都可爱得不得了。
——结合作品的主题,您们有没有什么“单恋”的事情或对象呢?
川上:我觉得这是每个创作者都会思考的事情,我对“高质量的工作”有着单恋般的追求。即使自己觉得完美,但观众是否接受还是要等到作品发布后才能知道。我总是无法预测观众的反应,直到作品面世前都会感到紧张。我希望自己能拥有那种不需要紧张也能自信的实力。不过,我觉得无论做到什么程度,可能都不会完全满足,总是会感到不安。这大概是一辈子都要追求的事情吧。
斋藤:我……现在“单恋”的是“被子”。抱歉,和川上老师的回答完全不是一个类型(笑)。每天早上起床的时候最痛苦,所以我一直在想,如果能有一条让我晚上睡得香甜的被子就好了。
——您们希望粉丝们再看一遍的场景是哪些呢?
川上:就像开头提到的,最初我们是想做一部严肃的青春群像剧。但在制作过程中逐渐改变了方向,直到第五话我才彻底放开了自己。在第五话中,我意识到“原来可以做到这种程度”。其实从那时起,八奈见的脸(作画)逐渐变得更圆了。
——因为第五话中八奈见吃了太多素面,开始担心体重,所以脸变圆也很符合剧情发展吧(笑)。
川上:确实(笑)。最终形态是在最后一话完成的,希望大家能通过Blu-ray和DVD回顾八奈见作画的变化,我会非常高兴。
斋藤:我在最后一话中作为作画监督参与了一小部分,负责的一个镜头是八奈见和温水坐完摩天轮(第一圈)后下来的场景。当时我看到川上老师在调整八奈见的轮廓,心想“好像变圆了……”,果然是这样啊。谜底解开了(笑)。
——斋藤老师有没有特别希望观众再看一遍的场景呢?
斋藤:我希望大家再看一遍的是最后一话。这一话是动画原创的故事,没有收录在原作小说中。STAFF们实际去了丰桥综合动植物公园进行实地考察,所以这一话充满了临场感。希望大家能在最后一话中体验到仿佛亲自去了丰桥综合动植物公园的感觉。
——最后,请对观看本作的粉丝们说几句话吧。
斋藤:我觉得这部作品让观众感受到女主角们仿佛真的活在这个世界中。在各种场景中展开的青春故事,让人仿佛身临其境。角色的阴影和色彩处理都非常精致,希望大家能多次观看,享受其中的细节。
川上:每卷的包装封面插图都是女主角们在丰桥市各处游历的场景。最初并没有特别计划使用当地背景,只是按照普通的包装方向推进企划。但因为STAFF们在实地考察时拍摄了大量参考照片,我觉得不妨利用这些照片,让观众通过包装也能进行“圣地巡礼”,于是向制片人提出了这个想法。幸运的是,这个想法被采纳了。比如第五卷的封面背景是“道之站丰桥”,而不仅仅是第五卷,这些参考照片都是由丰桥市产业部观光推广课的STAFF特意拍摄并提供的。他们甚至准备了小道具,并考虑了拍摄角度,让我们能够忠实地再现细节。非常感谢他们的帮助。希望大家在观看正片的同时,也能享受包装插图带来的乐趣。
川上哲也
角色设计。主要参与作品包括《86-不存在的战区-》、《亚人酱有话要说》、《龙娘七七七埋藏的宝藏》(均为角色设计、总作画监督)等。
斋藤悠
副角色设计。主要参与作品包括《物理魔法使马修》系列(作画监督)、《Engage Kiss》(作画监督)、《瞬足20周年 XDREAMERS篇》(角色设计、作画监督)等。
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我觉得这部作品不仅对我自己,对大家来说也是迈出了重要的一步。
——在制作动画《败犬女主太多了!(以下简称《败犬女主》)时,您们两位是如何看待原作以及いみぎむる(原作插画、角色原案)老师的画风的呢?
川上:いみぎむる老师的画风,因为之前我们公司(A-1 Pictures)制作的《莉可丽丝》(いみぎむる担任角色原案的原创TV动画作品)已经很熟悉了,所以感觉比较容易上手。不过《莉可丽丝》是一部非常受欢迎的作品,所以在设计角色时还是有一些压力的。いみぎむる老师是漫画家,因此这次的作品我特别注意保留了漫画风格的表现和氛围,以与《莉可丽丝》区分开来。いみぎむる老师的角色设计有一种让人一眼就能看出角色性格的直观感,这一点在本作中也特别注重去表现。
斋藤:我觉得《败犬女主》是一部非常华丽的作品。每个角色的发色和发型都很有个性,而且角色们的身材曲线和柔软的氛围也很有魅力。相比之下,男主的温水(和彦)就显得非常朴素,甚至有点像路人角色。我在画原画时也画过温水,觉得他非常难画。这种角色之间的反差很有趣,而川上老师的角色设计很好地体现了原案的魅力。

——在进行角色设计时,您们和北村翔太郎监督进行了怎样的讨论呢?
川上:其实一开始我们是想做一部非常严肃的作品(笑)。在第一话的作画会议上,我们原本是打算朝着正面的青春群像剧方向去做的。所以角色的表情设定也没有太过夸张。但后来,当我们听到声音素材时,觉得应该更多地表现原作的魅力,于是在作画监督的过程中进行了很大的调整。比如第一话中在家庭餐厅的场景里,八奈见(杏菜)喷咖啡的表情。那种夸张的表情是在作画监督过程中进行了很多调整的镜头。

——搞笑或喜剧风格的表情与严肃的表情,哪一种更难画呢?
川上:对我来说,搞笑或喜剧的表情反而可以靠气势画出来,不需要太多思考。反而是那些严肃或深情的场景更难画。画这些场景时,必须真正代入角色的感情才能画出好的表情。眉毛的线条、眉间的皱纹稍微偏移一点,表情就会完全不同。这些深情的场景是这部作品的重要看点,所以我们在细节上进行了很多调整。

——角色设计的设定图准备了大概多少呢?
川上:主要角色准备了站立的三视图和大约11到14种表情。不过,这些设定和正片的画风有很大不同。初期的设定画风比较严肃。在第一话的作画过程中,我们调整了方向,增加了更多夸张的表情,使得整体感觉更加柔和。那时各话的分镜已经开始制作了,我们会根据分镜的内容,在作画会议上直接对作画师说“这个镜头请用这种表情来画”。此外,我还会把自己画的总作画监督修正交给制作人员,整理后作为各原画师的参考资料。
——作为副角色设计,斋藤老师您和北村监督进行了怎样的讨论呢?
斋藤:我主要负责服装设计,北村监督特别提到“希望服装不要太像动画风格”。所以我特意去调查了现实中男女高中生的穿着,尽量还原真实感。故事的主要季节是夏天和秋天,但由于いみぎむる老师的插画中角色大多穿着制服,所以我尽量设计出符合角色个性的服装。首先,我会收集一些照片作为参考,画出几种不同的设计方案,然后交给北村监督,从中选出适合正片使用的设计。

——本作以爱知县丰桥市为舞台,听说STAFF们还去当地进行了实地考察和取材。川上老师您们也一起去了吗?
川上:我参加了时习馆高中文化祭的实地考察。因为这是一个合法进入学校的机会(笑),所以当时能亲眼看到很多细节,非常有用。比如在正片中有一个路人女生在镜子前整理头发的镜头,就是因为实地考察才加入的。我们在学校里看到有学生真的在做这样的动作,所以这次考察收获颇丰。
——接下来想请教一下各位在设计角色时的重点。首先是作为女主同时也是败犬女主的八奈见(杏菜),您是如何设计的呢?
川上:其实无论是哪部作品,我在设计角色时首先考虑的是角色的剪影。即使把角色涂黑,也要让人一眼就能认出是谁。特别是いみぎむる老师的角色设计非常注重这一点。监督的要求是“希望角色有真实高中生的感觉”,所以我把八奈见作为整体的标准,然后在此基础上为(烧盐)柠檬和小鞠(知花)等角色添加各自的特色,同时调整头身比例和对比平衡。
——八奈见是整体的基准呢。在正片制作中,您应该有很多机会画她,画起来感觉如何?
川上:在所有角色中,画八奈见是最有趣的。她的表情非常丰富,会生气、哭泣、大笑。虽然这部作品中的角色表情都很丰富,但八奈见是其中最有趣的一个。不过,她的头发量感平衡比较难掌握,尤其是背影时容易显得头很大。必须根据头部大小调整肩宽和全身比例。作画师们在这方面也花了不少功夫。
——斋藤老师负责了八奈见的私服设计。
斋藤:北村监督提出“希望八奈见的服装比现在的高中生稍微成熟一些”。所以我设计了紧身的轮廓,搭配能突出身体线条的上衣。她外出时会佩戴首饰和做美甲。

——关于柠檬,您能谈谈她的角色设计和服装设计吗?
川上:柠檬身材高挑且纤细,所以设计时注重让她看起来修长。不过她并不只是瘦,因为是田径部的成员,所以肌肉很结实。我们特别设计了肌肉的表现,以突出她的紧致感。另外,她穿制服时第一颗纽扣是解开的,所以柠檬的四连蝴蝶结和其他角色的系法不同。这种制服的随意感是她的个性之一,作画时也特别注意不要画错。

斋藤:正如川上老师所说,设计柠檬的服装时,我特别注重身体线条。选择了无袖上衣和裤装,营造清爽的形象。如果说八奈见是活泼的形象,柠檬则更显认真。此外,因为是运动部的成员,我也希望她的肤色看起来健康。
——鞋子也是根据每个角色设计的呢。
斋藤:是的。八奈见主要穿细带凉鞋,脚部也显得成熟。柠檬则以运动鞋为主,注重随时可以跑步的感觉。
——接下来是小鞠,您能谈谈她的设计吗?
川上:小鞠身材娇小,所以整体设计得比较宽松,袖子也较长,突出她的小巧感。她的发型默认有几根呆毛,我特别注重这种蓬松跳跃的可爱感。此外,表情和动作也尽量表现出小动物的感觉,这是其他角色没有的特点。
斋藤:小鞠的设计上,いみぎむる老师特别提醒“不要让她显得太时尚”,所以我设计她的服装时,想象她对衣服不太感兴趣,最近才开始和妈妈一起去买衣服的感觉。选择了带帽子的衣服和偏男孩风的款式,像是亲戚姐姐给的衣服。正如川上老师所说,整体是宽松的印象,外套的袖子长到手都看不见。另外,她平时背的书包也是学校和日常兼用的大背包,鞋子也是反复穿的款式。

——小鞠的生活感很有魅力呢。不仅是学校生活,她的家庭场景也出现了。
川上:小鞠有弟弟和妹妹。这两个角色没有いみぎむる老师的原案,所以我和北村监督讨论了设计方向,最终决定延续小鞠的风格。弟弟进君比较懂事,前刘海的分法和小鞠相反。妹妹阳奈在设计阶段就要求她模仿姐姐(小鞠),所以她的发型也和小鞠一样扎了起来。
——接下来,关于男主角温水(和彦)的角色设计和服装设计,您们有什么特别注重的点吗?
川上:温水在这部作品中是一个旁观者,甚至可以说已经接近路人角色了。如果他太显眼,就会变成另一个角色。所以我们在设计时既要让他有路人感,又要保留一些主角的感觉。他的发型平衡很难掌握,头发太长会显得像波波头,太短又会变成另一个人。作画师们也反映这个角色很难画。
斋藤:关于服装,监督特别要求“一定要有一件印有‘COUNTRY’标志的T恤”(笑)。其他部分则是简单的快时尚品牌风格。他的私服是由妹妹佳树搭配的,所以会有叠穿和时尚的颜色组合。

——温水的服装受到了佳树的影响呢。那么关于温水可爱的妹妹佳树,您们是如何设计的呢?
川上:佳树在いみぎむる老师的插图中也有很多形象,所以我们尽量不偏离这些设计。在正片中,她会坐在温水的膝盖上、跳起来、转圈等,动作上特别注重表现她的娇小和轻盈。她的头发非常长,虽然画起来有些麻烦,但动画师们似乎都很享受画她的头发。
斋藤:佳树非常时尚。いみぎむる老师的插图中她穿着可爱的衣服,所以我们在这个方向上增加了一些变化。她的发型也有很多不同的搭配,非常可爱。

——在讨论其他角色之前,能否先谈谈本作的一个特色——路人角色?本作中的路人角色(学生)无论男女都非常可爱,您们有什么特别注重的点吗?
川上:其实路人角色大多交给原画师自由发挥。这次也不例外,我只是提供了一些老少男女的参考模板,正片中的路人角色我并没有过多干预。结果大家画得比较自由,每个路人角色似乎都有了自己的故事感。有些只出现一瞬间的角色也受到了观众的喜爱。
斋藤:我也设计了一些文化祭中出现的路人角色。当时没有具体的指示,所以我按照川上老师提供的路人角色方向自由发挥。

——虽然不是路人角色,但有一个角色设计了却没有在正片中出现,能谈谈她吗?
川上:是的,有一个叫野野村的角色,身高170厘米。我们规定比她高的女学生路人角色原则上不出现,所以女路人角色的身高基本都在170厘米以下。虽然这个角色没有出现在正片中,但后来制片人在SNS上公开了她的设定图,没想到观众反响很好(笑)。

——因为路人角色都很可爱,所以主角温水反而显得像个路人角色了。这种奇妙的逆转现象很有趣。从这个角度来看,袴田(草介)和姫宮(华恋)这对“胜利情侣”确实是俊男美女呢。
川上:いみぎむる老师的原案中,袴田和姫宮是并排出现的,所以我们把他们当作一对来设计。在讨论时,我们也觉得这对情侣如果设计得夸张一些会更有趣(笑)。他们甚至可以在其他作品中担任英雄和女主角的角色。我们决定让他们看起来不像青春群像剧的角色,而是更像机器人动作片的主角。另外,关于姫宮,制片人特别要求要突出她的胸部。

——第九话中出现了“姫宮华恋胸部协调师”(鸟居贵史)的职位。姫宮的重点是胸部吗?
川上:是的,正如其名,第九话中特别强调了姫宮的胸部。虽然鸟居先生负责的部分没有直接涉及,但在原画已经完成的情况下,制片人在检查镜头时提出“这里应该让胸部再晃动一些”(笑)。于是我在后期修正中增加了胸部的晃动效果。

——关于朝云千早和绫野光希、月之木古都前辈、玉木慎太郎前辈这几对“胜利情侣”,您们是如何设计的呢?千早的额头发光是设计上的特别安排吗?
川上:设计千早时,她只是一个额头比较宽的角色,但在第五话的分镜(由小原正和负责)中,她的额头不知为何一直在发光(笑)。不过我觉得很有趣,就决定保留这个设定。第五话整体上就是这样,大家都很投入,最终呈现的效果很有趣。光希、古都前辈和玉木前辈都有いみぎむる老师的原案,所以我们基本遵循了原案,没有做太大改动。特别是古都前辈,她的眼镜框和头发有交叉的部分,我们在设计时花了很多心思去考虑如何表现这一点,尤其是在她动起来的时候。


——从故事中段开始活跃,担任学生会长的放虎原云雀和担任的副会长马剃天爱星,您们是如何设计他们的呢?
川上:学生会的两位首先名字就很难读(笑),尤其是天爱星,完全不知道怎么读。云雀的设计方向是耽美系,监督希望她有一种宝塚风格的感觉,所以我们特别注重这一点。天爱星的设计则由いみぎむる老师亲自调整了轮廓和氛围,感觉她可能是いみぎむる老师最喜欢的角色之一。顺便一提,天爱星的脖子上有一颗痣,这也是设计中的一个细节。虽然学生会的两位出场不多,但我觉得他们给观众留下了深刻的印象。

——最后是充满冲击力的角色——甘夏(古奈美)老师和小拔(小夜)老师这对组合。您们是如何设计他们的呢?
川上:基本上,这部作品中的成年人都很奇怪。尤其是这两位老师出场时,剧情总是会变得不太正经(笑)。作画STAFF们纷纷表示画甘夏老师很有趣,因为她可以做出很多有趣的动作,大家可以在作画时加入自己的创意。有些动画师甚至会在分镜之外加入自己的设计,我觉得这些改动也很有趣,所以保留了它们。两位老师都有いみぎむる老师的原案,但小拔老师的设计中,我们特别在眼角加了眼线,以突出她的成熟感。

——那么,在完成本作直到最终回后,请两位谈谈你们特别用心的地方以及感到有成就感的部分。
川上:对我来说是第一话。我在《败犬女主》中担任了角色设计、作画监督和总作画监督的职责,而这次制作现场有一个非常积极的主题。担任动画制片人的菊池雄一郎提出,《败犬女主》是为了培养年轻STAFF,所以基本上希望由公司内部(A-1 Pictures)的STAFF来完成。正因为有这样的意图,我们邀请了斋藤老师担任副角色设计,三位主要动画师也由公司内部的动画师担任。整个公司团结一致完成了这部作品,这对我来说意义重大。我觉得这不仅对我自己,对大家来说也是一部迈出重要一步的作品。
斋藤:是的,从这个意义上来说,这是一部非常特别的作品。多亏了川上老师作为总作画监督和作画监督,检查了大量的镜头,画面的质量也得到了极大的提升。
川上:因为我们从一开始就决定由公司内部的STAFF来完成,所以有足够的时间慢慢打磨。对于年轻的STAFF来说,这也是一个可以学到很多东西的现场。
——也就是说,比普通作品花了更多时间?
川上:是的。制作时间大约是通常的1.5到2倍,第一话的原画和動画张数也超过了1万张。TV系列作品中,一话超过1万张的情况非常少见,确实很辛苦。虽然动作类作品有时会达到1万张,但像这种
搞笑日常系作品能达到1万张的情况并不多。
——因为画面中到处都有路人角色在动,所以张数也增加了呢。
川上:是的。路人角色的动作让观众能感受到学生们的日常生活,这也是这部作品的魅力所在。
——斋藤老师在本作中感到有成就感的工作是什么呢?
斋藤:这次我作为作画监督几乎没有参与到现场,所以我觉得能够负责服装设计真是太好了。服装设定是作画师们绘制的基础,所以必须尽量减少部件,避免过于复杂。但为了还原服装的氛围,部件和线条难免会增加。能够和现场的大家讨论并决定设计,这让我感到非常满意。另外,以前很少有机会让川上老师看我的设计,这次能在川上老师的指导下完成设计,是最让我感到高兴的。
川上:服装设计确实很难。如果设计得太简单,画面会显得单调;如果太复杂,又容易出现遗漏的部件。
斋藤:没错。如果设计得太简单,材质感就表现不出来了。现实中,即使是同一种颜色,布料和材质不同,质感也会不同。在动画中,我们希望通过服装设计来表现这种质感的差异,但如果做得太多,细节就会过多,原画师们就很难画了。所以,如何在追求细节和妥协之间找到平衡,是最难的部分。
——在参与本作的过程中,有没有什么事情让您们觉得“OO太多了!”?
川上:简单来说就是“工作量太多了”。角色数量多,设定也多。我作为总作画监督参与了十二话中的十话,大约检查了一半的镜头,工作量非常大。不过,正因为如此,我能够更好地表达自己想要的东西,并控制整体的画风,结果来看还是不错的。
斋藤:对我来说是“可爱太多了”。首先,川上老师的设定本身就非常可爱。角色动起来后更加可爱,声音也很可爱。八奈见、柠檬、小鞠都可爱得不得了。
——结合作品的主题,您们有没有什么“单恋”的事情或对象呢?
川上:我觉得这是每个创作者都会思考的事情,我对“高质量的工作”有着单恋般的追求。即使自己觉得完美,但观众是否接受还是要等到作品发布后才能知道。我总是无法预测观众的反应,直到作品面世前都会感到紧张。我希望自己能拥有那种不需要紧张也能自信的实力。不过,我觉得无论做到什么程度,可能都不会完全满足,总是会感到不安。这大概是一辈子都要追求的事情吧。
斋藤:我……现在“单恋”的是“被子”。抱歉,和川上老师的回答完全不是一个类型(笑)。每天早上起床的时候最痛苦,所以我一直在想,如果能有一条让我晚上睡得香甜的被子就好了。
——您们希望粉丝们再看一遍的场景是哪些呢?
川上:就像开头提到的,最初我们是想做一部严肃的青春群像剧。但在制作过程中逐渐改变了方向,直到第五话我才彻底放开了自己。在第五话中,我意识到“原来可以做到这种程度”。其实从那时起,八奈见的脸(作画)逐渐变得更圆了。
——因为第五话中八奈见吃了太多素面,开始担心体重,所以脸变圆也很符合剧情发展吧(笑)。
川上:确实(笑)。最终形态是在最后一话完成的,希望大家能通过Blu-ray和DVD回顾八奈见作画的变化,我会非常高兴。
斋藤:我在最后一话中作为作画监督参与了一小部分,负责的一个镜头是八奈见和温水坐完摩天轮(第一圈)后下来的场景。当时我看到川上老师在调整八奈见的轮廓,心想“好像变圆了……”,果然是这样啊。谜底解开了(笑)。
——斋藤老师有没有特别希望观众再看一遍的场景呢?
斋藤:我希望大家再看一遍的是最后一话。这一话是动画原创的故事,没有收录在原作小说中。STAFF们实际去了丰桥综合动植物公园进行实地考察,所以这一话充满了临场感。希望大家能在最后一话中体验到仿佛亲自去了丰桥综合动植物公园的感觉。
——最后,请对观看本作的粉丝们说几句话吧。
斋藤:我觉得这部作品让观众感受到女主角们仿佛真的活在这个世界中。在各种场景中展开的青春故事,让人仿佛身临其境。角色的阴影和色彩处理都非常精致,希望大家能多次观看,享受其中的细节。
川上:每卷的包装封面插图都是女主角们在丰桥市各处游历的场景。最初并没有特别计划使用当地背景,只是按照普通的包装方向推进企划。但因为STAFF们在实地考察时拍摄了大量参考照片,我觉得不妨利用这些照片,让观众通过包装也能进行“圣地巡礼”,于是向制片人提出了这个想法。幸运的是,这个想法被采纳了。比如第五卷的封面背景是“道之站丰桥”,而不仅仅是第五卷,这些参考照片都是由丰桥市产业部观光推广课的STAFF特意拍摄并提供的。他们甚至准备了小道具,并考虑了拍摄角度,让我们能够忠实地再现细节。非常感谢他们的帮助。希望大家在观看正片的同时,也能享受包装插图带来的乐趣。
川上哲也
角色设计。主要参与作品包括《86-不存在的战区-》、《亚人酱有话要说》、《龙娘七七七埋藏的宝藏》(均为角色设计、总作画监督)等。
斋藤悠
副角色设计。主要参与作品包括《物理魔法使马修》系列(作画监督)、《Engage Kiss》(作画监督)、《瞬足20周年 XDREAMERS篇》(角色设计、作画监督)等。