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【剧情毒奶】以苇名断绝不死为鉴,察佐贺僵尸传奇之机

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此为参考《只狼》设定体系的《佐贺》主线分析。
在A、B站观看《佐贺偶像是传奇》(简称《佐贺》)的两季动画时,我时常注意到一些熟悉的梗出现在弹幕里,除了最出圈烂大街的“危”,还有一些时不时能见到的地名、物名、人名,譬如“苇名”、“龙胤”、“水生的凛”等等。这些说法都来自FromSoftware出品的和风动作冒险游戏《只狼:影逝二度》(简称《只狼》),该作品发售于佐贺第一季之后一年左右的2019年,取得了相当好的商业和口碑成绩。



甚至还有的评论脱离了玩梗层面,较为认真地指出《只狼》和《佐贺》的相似性:

起初,我看《佐贺》时还没有玩过《只狼》,只是在一些玩梗的场合对这游戏有些浅薄了解,但一方面是作为动作游戏玩家,《只狼》的名号实在是如雷贯耳,另一方面是我想扩展一下视野、搞明白这些弹幕到底想表达什么意思,借此增强对《佐贺》剧情的理解,我后续去游玩过了《只狼》,相当喜欢。在后续的游玩和观看过程中,我也在留意当初了解到的《佐贺》与《只狼》相似的说法,一开始可能只是为了玩梗和好奇、时不时ky两句,后来仔细考虑之下,才越发注意到两部作品确实有相当相似之处,绝非戏言。正值剧场版定档的好消息放出,我决定蹭这几天的热度,写此篇分析来活跃贴吧、分享想法、毒奶剧情。
现在,我已经把《佐贺》和《只狼》的故事都过了五遍以上,自认为对两部作品的剧情都有一定理解,不是信口胡来。在观看《佐贺》的过程中,我注意到除《只狼》外,也有其它一些作品时不时被弹幕提到,从音乐番、偶像番到电视剧、游戏都有,而《只狼》相关弹幕相比之下有一个很突出的特点,即在第二季第八、九集的佐贺事变两集出现得特别多,在其它剧集中却相对少了不少,而佐贺事变两集恰好是《佐贺》主线秘密——僵尸、徐福、不死术、诅咒——开始揭晓的起点;也就是说,《佐贺》之所以能和《只狼》联系上,除了一些表面的原因之外,一个更重要的原因是,两者的主线设定确实有可比性。
需要澄清的是,《只狼》的开发商FromSoftware以《黑暗之魂》三部曲、《血源诅咒》、《艾尔登法环》等作品闻名,至少在一些不完全准确(也不完全不准确)的刻板印象里,是与中世纪、黑深残、恶意、高难度、碎片化叙事等标签相联系的,游戏内容也主要是探索和战斗,只狼与此刻板印象虽有出入,但不可能完全不同,和时间线主要在现代、色调鲜艳、画风萌系、风格以搞怪和感人为主、内容以歌舞和偶像活动居多、故事清晰明快的地区宣传番《佐贺》相比,乍一看必然是风马牛不相及。但是幸运的是,《佐贺》并不满足于普普通通地宣传、普普通通地歌舞,从第二季开始,《佐贺》开始揭开表面故事之下庞大深邃的主线设定,后续的外传漫画和两次剧场版预告更加放大了这一点,这显示出制作组的用心、故事撰写的野心,也反映出《佐贺》必不可能是一部只能用“偶像”和“地区宣传”概括的、没什么抱负而敷衍了事的简单作品,而恰恰是这些深层设定意外地能与《只狼》的故事设定碰撞出火花来,其中最大的连接点就是《佐贺》的核心设定,身为僵尸的frcc。(再次澄清:我不认为《佐贺》和《只狼》之间有任何借鉴或致敬关系)
类似于一般的考据,我们深入挖掘作品时,可以将其它近似的作品作为工具,通过比对二者的异同,我们不但可以更方便地举例说明问题,还可以形成一套通用的思维方式,也就可以更加系统地考虑问题,本贴举《只狼》以为对比,就是出于这个目的(当然,也有一个目的就是安利一下我喜欢的另一部作品)。如今,《只狼》已经落幕,一时半会也没有太大出续作的可能性,但是《佐贺》的故事还在进行当中,而从最近一周出现的剧场版新情报来看,《佐贺》系列在玩设定方面的野心只多不减,这也为未来的故事增加了更多可能性。我姑且借用“至少当前来看,有包括我的一票人认为和《佐贺》主线设定很像”的《只狼》设定,尝试形成一套理解剧情的框架,并以此对未来的剧情尝试毒奶,虽然我不会致力于预测剧场版的具体情节,也不会试图预测与本贴内容无关的歌舞和偶像运营方面情况,但我会尝试预测故事主线整体性的几种可能的大概走向,就当是在大家伙等剧场版等了三年半之后,分享一点自制假药让大家动动脑、解解馋吧!
最后说一句,因为是有一定深度的剧情解析,所以如果有对故事感兴趣、但害怕剧透的双厨,建议回避一下这个贴子。本贴持续更新!


IP属地:北京1楼2025-02-04 17:36回复
    2L顶


    IP属地:北京2楼2025-02-04 17:38
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      2025-08-30 19:20:05
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      IP属地:湖北来自iPhone客户端3楼2025-02-04 18:52
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        等待更新


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2025-02-04 19:12
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          一、故事梗概
          (1)《佐贺》部分
          由于这里是“佐贺偶像是传奇吧”,我默认看到这里的8u已经是有一定积淀的僵尸粉,所以我便不再太深入讲解《佐贺》的主线故事了,仅总结一些关键情节:
          来自中国秦朝,秦始皇的方士徐福在佐贺实现了不老不死,其方式是将自身生命力和佐贺本地的发展程度——更确切地说,是“佐贺”这个地方的模因,详见吧主PP在B站转载的这篇剧情解析↓


          追求“不老不死”是罪业,徐福实现了不老不死,引来了诅咒:诅咒以灾厄、蛊惑、战争乃至怪物(“作何子”)的形态出现,会出手排除有潜力给佐贺带来繁荣的人,要么妨碍他们达到目标,要么在心理上将其击溃,对于反复难以击溃者,可能会直接物理抹杀。按照规则,当“佐贺模因”不被任何人铭记,即“佐贺从记忆中消亡”,徐福也会死亡;因此,诅咒的最终目的是杀死徐福,徐福活了两千多年,一直到现在,也都是靠他与诅咒的长期斗争(顺带一提,佐贺那一块地的区划一直比较稳定,只是自古以来的名称叫做肥前)。除了不老不死之外,徐福还有许多其它的超能力,其中最重要的就是复活死人:他曾经这样做过很多次,在他的鼎盛时期,复活几个死人根本不费吹灰之力。

          在故事正面描述的部分当中,徐福曾出现在三个时间段内:1882年(明治早年,喜一活动时间段),1989年(平成早年,作何子驱逐队活动时间段)和2018年往后(动画时间段),这三个时间段内,他都先后遭遇了佐贺岌岌可危、自身生命岌岌可危的危机时刻,通过和当时意图拯救佐贺的人们合作,得以延续生命。其中在第三个时间段之前,我们知道男主幸太郎出于复活死于诅咒的同班同学、暗恋对象樱的动机,和徐福达成协议,就和与徐福合作的前人一样,由徐福复活樱和其他一些可冠以“传说”之名的、有潜力给佐贺带来繁荣却死于诅咒的、历史上的年轻女性,由幸太郎自己担任经纪人,将她们组成偶像团体,通过偶像活动,促进佐贺的繁荣,最终使frcc永远被佐贺铭记下来,这便是女主们frcc。总而言之,frcc的活动起源于幸太郎对樱的私心,按照对徐福的义务履行下去,最后升华为幸太郎对佐贺本地的热爱、真心实意地希望拯救破败的故乡。
          (2)《只狼》部分
          同样也是因为这里是“佐贺偶像是传奇吧”,绝大多数人应该都没有接触过《只狼》这部作品,因此我同样也进行一个涉及关键情节的剧情总结:
          很久以前,一条来自日本西方(普遍认为是中国,也有认为是朝鲜百济)的龙负了伤、背井离乡,被驱逐到日本北方的小国苇名,由于苇名当地水土养人,这条龙与一棵樱树结合,被称为“樱龙”。

          樱龙迅速被尊为最高神明,受到崇拜。祂的身体对于凡人而言是永恒不朽,而且祂能够给凡人分享自己的不死血脉,这种血脉被称为“龙胤”,承受樱龙血脉者则被称为“龙胤神子”。龙胤神子身为人之子,地位尊贵,且和樱龙一样刀枪不入;他们可以和樱龙一样,给凡人散布龙胤之力,但区别在于,龙胤神子不是分享血脉,而且和凡人通过“樱露”签订契约,使凡人成为自己的“龙胤侍从”,为己所用,这种龙胤侍从虽然可以被正常方法杀死,但会不断地死而复生。然而,樱龙散布不死并不是为了慈善,祂需要广泛地吸收疗伤的生命力,同样地,龙胤侍从的死而复生也会吸收周围人的生命力,因此被吸收生命力的人被夺去了作为人生存的应有之力,会患上无法通过常规方法治愈的咳嗽,名为“龙咳”,病情严重时能够杀人。

          樱龙到来之后,苇名多次出现龙咳病,特别是其盘踞的宫殿——源之宫,龙咳一度相当严重,因此源之宫的人们对苇名下界发动战争,兵败之后,苇名人广泛了解到龙胤和不死之力的存在,受其好处蛊惑,开始大量地追求不死。追求不死的代价是惨重的,一些派系模仿龙胤研究出了效果有限的“低级不死”,不但适用于自己时副作用巨大,研究的过程也需要人口绑架、人体实验等践踏人伦的做法,许多无辜民众因此丧命,但即使如此,人们还是因为各种原因,对不死趋之若鹜。有识之士也开始站出来,明确地反对不死。
          1500-1600年间,日本战国时代末期,内府(原型为德川幕府)着力于统一日本,苇名曾一度被内府统治,但苇名当地的武士势力通过反叛而独立建国,即苇名国。许多年后,内府袭来,苇名国内外交困,现任苇名统治者、苇名一心的孙子苇名弦一郎认定常规手段无法战胜内府,便把目光放在了龙胤之力上,希望打造一支不死军队来拯救苇名国,并将现任龙胤神子九郎囚禁,而玩家角色、九郎的忍者和龙胤侍从“狼”则致力于救回九郎、送其逃出苇名。在救回九郎后,九郎表示自己和前人一样厌恶龙胤之力、视之为诅咒,征得狼的同意后,由狼先协助自己断绝不死,然后再逃出苇名。此后为游戏内的主要剧情,简单概括,狼踏遍苇名、发掘了自己和苇名的过去、见识过由追求不死产生的种种惨剧,并抵御住诱惑,成功完成了断绝不死的诸多工序(其中包括找到一把名为“不死斩”的大太刀,此为突破常理的武器,能够斩杀寻常方法无法斩杀的不死者),通过三种方式完成了断绝不死的任务(即三个主要的游戏结局):
          ①断绝不死结局:断绝不死的真正含义,是用不死斩杀死龙胤神子。因此狼杀死了九郎,自己从龙胤侍从变成没有不死之力的普通人,然后肩负着杀人的恶业和对主人的歉疚活下去。同时,因为不死的根源——樱龙没有受到影响,因此不死没有被彻底断绝,在未来仍然会继续扩散下去。
          ②复归常人结局:狼发现断绝不死的真正含义,并拒绝斩杀九郎,但同时发现,自己和九郎的龙胤契约会束缚主人,龙胤神子和龙胤侍从,二人必有一人死去,另一人才能复归常人。因此狼在最后自尽,九郎变成普通人,继承着狼的遗志活下去。同样的,因为不死的根源——樱龙没有受到影响,因此不死没有被彻底断绝,在未来仍然会继续扩散下去。
          ③龙之还乡结局:狼发现断绝不死的方法代价深重,而把龙胤之力带离日本、送回樱龙的西方故乡才是正解,即:樱龙本不是日本的神明,不死之力也是从日本之外而来,两者都不属于苇名,也因此会给苇名带来混乱,而只有将龙胤之力送还故乡,才能彻底终结不死,这样也可以救下狼和九郎二人的性命。因此狼最终将龙胤之力送回故乡,和平但彻底地终结了苇名的不死。


          IP属地:北京5楼2025-02-04 19:23
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            期待


            IP属地:四川来自Android客户端6楼2025-02-04 19:23
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              漏图了

              苇名弦一郎

              九郎



              不死斩


              IP属地:北京7楼2025-02-04 19:30
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                二、梳理对应关系
                不难看出,我们可以从《佐贺》和《只狼》的故事中梳理出若干相同的关键词和模式,其中最关键的就是“不死”。所谓“不死”,参考萌娘百科的“不死之身”词条可知,并不一定是指完全不会死,但至少是难以被彻底杀死,总之是这样拥有强大生命力的存在。以此标准理解,《佐贺》中徐福和僵尸的设定也符合“不死”的概念:只有佐贺模因尚在,徐福可以无限续命,哪怕上一秒衰弱到进了医院,只要下一秒佐贺模因增强,他就可以满血复活,而frcc的成员不但经历断肢、断头、强物理冲击、高压电击等极端情况也不会受到太多负面影响,而且青春永驻、不会成长或衰老,故而我们把《佐贺》中徐福和僵尸同样视为不死的存在。
                《佐贺》讲的是不死的僵尸少女组成偶像团体拯救佐贺的故事,《只狼》讲的则是神子和忍者断绝不死的故事,两个故事的核心设定都是不死,故而我们下面主要对《佐贺》和《只狼》中的不死设定体系进行比对异同,一方面证实两部作品的主线设定确有可对比之处,另一方面形成对不死概念的总体理解框架。不过在此之前,由于不死只是《佐贺》故事的一部分,我们也需要对比一下两个故事发生的舞台:
                1.舞台
                《佐贺》-佐贺县(历史上为佐贺藩和肥前藩)

                《只狼》-苇名国

                两个地方具备以下共同点:
                (1)都是物资匮乏、发展程度低下的日本小地。
                (2)都在不起眼的外表下隐藏着怪力乱神的真相,受到超自然事物的深度影响,特别是不死。
                (3)都一度面临与中央集权的矛盾,一度因此矛盾产生危机,而此危机也与不死密切相关。
                (4)故事的主线、过去和未来都与不死密切相关。
                区别在于:
                (1)佐贺县是真实存在的,至少是基于现实中佐贺县进行的架空,苇名国则完全是虚构的
                (2)佐贺县的故事从近代延展到现代,苇名国的故事仅停留在中世纪与近代交界时期。
                (3)此处所提佐贺县的危机是佐贺之乱后,佐贺被朝廷分割为三潴和长崎两县、面临模因彻底消失的风险,喜一为首的地方派寻求恢复佐贺区划,但被朝廷视为叛乱,也就是说是一个地方势力对中央集权的反扑;苇名国的危机则是面对内府军的侵略,难以保存自身,有被再度吞并的风险,也就是说是一个地方势力对统一的反抗。
                (4)不死在佐贺县的危机中,是徐福的不死面临丧失,在苇名国的危机中则是弦一郎希望利用不死救国;两者的目的都是促进不死,只不过一个是保全已有的不死,另一个是加大对不死的利用。


                IP属地:北京8楼2025-02-04 19:52
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                  2025-08-30 19:14:05
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                  2.不死的等级系统
                  进入对不死设定的探讨,我设计了一个模型和一些暂时性的术语,可以概括两个故事中不死的大体机制。简单来说,《佐贺》和《只狼》中的不死,呈现出等级分明、依靠代价运作、代价向下转移的类似食物链的结构。
                  (1)高级不死者:持有无缺陷的不死,不死系统的高级消费者
                  (2)中级不死者:持有有轻微缺陷的不死,不死系统的中级消费者
                  (3)普通人:无法不死,不死系统的生产者
                  (4)侍从:最高级不死者的侍奉者
                  以上为不死系统当中、相互联动的各等级。此外还有第五种不死,但是是游离于不死系统之外,我称为“低级不死者”:此类不死者持有严带重缺陷的不死,不死代价不对外转移,而是作用于自身,仅仅是对高级/中级不死的低劣模仿者。《佐贺》中尚未出现这种情况(具体的之后会讨论),《只狼》中的“低级不死”主要是通过变若水、附虫等渠道实现,因为和主题关联不大,就暂不讨论了。


                  IP属地:北京9楼2025-02-04 20:03
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                    3.高级不死
                    (1)形式:不老不死-永恒不朽
                    按照两部作品的官方措辞这样形容,简单来说就是无法被常规方法杀死。
                    (2)条件:增强模因-吸收生命
                    《佐贺》中的高级不死是通过将生命力和某个地区(比如佐贺县)的模因绑定实现,模因强则生命力强,模因弱则生命力弱,只要模因保持不弱到一定程度、一直有一定传播广度和记忆深度,高级不死者就可以无限续杯。《只狼》中樱龙的高级不死是通过吸收其他生命体的生命力获得,同样,只要一直有得吸,也可以无限续杯;龙胤神子的高级不死如何维系,没有特别确切的说明,但是从龙胤系统的整体运作情况来看,大概率也是类似樱龙的情况。
                    (3)代表人物:徐福(或其上级存在)-樱龙(及其龙胤神子丈、九郎)
                    九郎之前,曾有另一位名为“丈”的龙胤神子,同样不赞成不死的存在、同样试图断绝不死,但是最终未能成功。



                    ①共同点
                    ·来自很久以前、日本西方的外国,大概率都是来自中国。
                    且不论这个都来自古代中国是怎么回事,至少可以明确一点,不死的力量都来自日本之外,是外来之物。
                    ·不能被常规手段彻底杀死,但可以被某些手段削弱。
                    ·对外散布不死,不死被某些人视为赐福。这是高级不死者的独有特征,只有他们才有这种能力,也就是说,最终的高级不死者,徐福和樱龙,是不死的根源。
                    ·维持不死的代价不作用于自身,而是直接或间接地转移至普通人。
                    这是高级不死者之所以“高级”的原因,他们自身维持不死不需要承担代价,不经过任何障碍就可以无限地活下去,只需要让普通人“转移支付”就可以。其中,徐福维持不死的代价(诅咒)可以转移至包括僵尸的所有人,樱龙的等级也高到了有可能可以传递给龙胤神子的程度。
                    ·徐福和樱龙都在幕后渔利,同时徐福和龙胤神子都招募侍从为己所用。
                    ·徐福和樱龙都可能有隐藏的邪恶企图
                    纵观整个故事,徐福和樱龙都隐藏于幕后,很少亲自操作来获取生命力,不过徐福比樱龙更积极主动一点,因为他会自己亲自培养或招募合作者(即上文提到的侍从)、给他们下达指令,在状态好的时候,甚至会稍微帮一帮自己的侍从(第二季第一集,对幸太郎使用激将法;第二季第九集,徐福说自己也不剩多少能帮喜一的力量了,说明如果他力量还有盈余,应该会稍微帮他一帮;外传第四话,徐福亲自上阵,辅助荣吉和多惠来封印鱿鱼作何子)。至于邪恶企图……樱龙通过吸源之宫的血、吸苇名的血来让自己永恒不朽,与此同时散播龙咳,使人类醉心于不死、扰乱社会秩序,徐福则是侍从努力的最终受益者,只要侍从能够拯救佐贺,他就能够继续延寿,考虑到他是一个两千多岁的秦代老妖精,见过太多人来到人世又离去,不排除他有刻意利用侍从给自己延寿的动机。
                    ②不同点
                    ·徐福没有自己的“龙胤神子”,既是渔利者,也是招募者
                    需要注意的是,虽然幸太郎通过徐福间接复活了frcc,近似龙胤神子,但幸太郎自身并非不死人,也不能散布不死。
                    同时,徐福可能是某种上级存在的“龙胤神子”:虽然我没能找到确切的史料证据,但是在(疑似)佐贺县官方的一些宣传材料当中,徐福是在当地人的指引下找到了长生不老药,5楼PP吧主转递的分析贴子也指出,可能是传说中的蓬莱仙人安期生给了徐福长生不老药;无论如何,按照传说,徐福本来并非不死,最可能是来到日本寻找长身不老药之后,才实现的不死,那么在日本当地,有可能有人已经先他一步实现了不死,甚至可能是这个人赐予他不死的。




                    虽然没有确切的文献出处,但是至少这个说法在现代有一定的传播度,甚至覆盖了一些佐贺县的宣传材料。
                    ·相比樱龙,徐福持邪恶企图的可能性相对更小
                    樱龙毫无疑问是外表乐善好施而内在用心险恶的,按照确切资料和前人考据,除了造成源之宫和下界的龙咳之外,祂还击败了苇名的大小地方神明,成为唯一而最高的存在,并且在源之宫制造了大水、异化了源之宫人们的身体形态,可以说,祂是苇名悲剧的罪魁祸首。徐福从表面上看,也是类似的情况,因为如果徐福没有达成不老不死,那诅咒也就不会存在,更不用提那持续两千多年直到现在,以至于产生了整个frcc团队的佐贺人与诅咒的对抗了。但是仔细考究来看,事情可能没有这么简单:首先即使没有那个给予徐福不老不死秘方的人,诅咒的来源也有其它的怀疑对象(楼下说明),其次徐福在已有的材料呈现中,不像一个贪生怕死之辈,他不仅能接受自己的死亡,而且强调自己是与诅咒战斗的斗士,还不断地强调人类要为自己的前途命运负起责任



                    而且徐福在和夕雾、多惠、荣吉、幸太郎等人的互动中,看起来像是一个“总体来说还挺好”的人:他会跟夕雾谈他们过去共有的伙伴,会关心多惠的生活和前途,会想办法让荣吉和幸太郎振作起来或者感觉好一些(虽然措辞不太好听);不排除老妖精逢场作戏的可能性,但是所有情况结合起来,徐福虽然客观上是吸引和维持诅咒的最重要角色,但他并不像是为了个人利益而保持不死,相反似乎有他的目的和苦衷(个人猜想:也有可能他最初实现不死确实是出于自私,但后来逐渐决定负起责任?);同时,我们也无法确定徐福对不死的看法,但《只狼》中的两位龙胤神子对于龙胤和不死都是持负面态度。
                    ③剥削方式
                    ·徐福:引来(或维持)诅咒,可能带来繁荣者会被阻碍乃至排除;招募侍从,为己所用
                    作为一个等级系统,不死系统的上级成员通过对下级成员进行剥削而保持自己的生命力,对于徐福来说,徐福使位于佐贺地界的其他人们饱受诅咒之苦、使佐贺走向衰败。无论徐福是引来了最初的诅咒还是使诅咒得以长期维持,至少现在绝大多数诅咒的都是由他的不死引来;虽然诅咒最终的作用对象是徐福,但比他之前首先承担代价、且比他抗风险能力更差的还是其他人,无论是没有任何特殊背景的普通人,还是他手下的frcc。同时,徐福秉持“人世只能由人去推动”的态度,将振兴佐贺的绝大多数负担放在了和自己合作的侍从身上。
                    ·樱龙:夺取人的生命力,散布致命的龙咳;制造龙胤神子,龙胤神子又招募龙胤侍从,层层利用
                    类似于徐福,樱龙会对外转移代价,如上文所述,樱龙不但会直接夺取人的生命力、散布龙咳,还会通过制造龙胤神子来制造更多的龙咳(按照推断也间接吸收了更多的生命力)。


                    IP属地:北京10楼2025-02-04 21:21
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                      *这里顺着上楼的论述,稍稍偏个题,讨论一下我对佐贺诅咒的总体看法;虽然不确定不死和诅咒在技术上的关联,但诅咒在《佐贺》主线中的地位实在太重要了,很难彻底绕开。
                      (1)概况:徐福(或更早的其他人)在太古追求不老不死,将自身生命力与佐贺模因的铭记程度绑定,逆天改命,从而引发诅咒,佐贺从此脱离了一个地区正常的发展轨迹,受到超自然力量的深度干预而迈向破败,这些力量化为无形的灾厄或者有形的怪物,有时甚至会强大到成为末日预言。
                      (2)来源:长生不老被徐福称为引来诅咒的罪孽,而诅咒的最终目的是杀死徐福,可以想见,徐福只要一直存活,诅咒就会一直存在(但不清楚frcc一直存活会不会导致诅咒存续),徐福即为引发诅咒的罪魁祸首,或者至少是维持诅咒的角色,但诅咒可能有其它的根源:
                      ①如上楼所述,如果有的话,先于徐福实现不死的人,或者赐予徐福不死的人,可能是最初引发诅咒的人,是始作俑者。
                      ②第二个怀疑对象是神道教信仰中的灾厄之神祸津日(或其化身,即那个被抛弃、想要妈妈、被特别工作人员捕获和研究的孩子化身的强大作何子),其被认为是无论人心善恶而无情地引发灾厄的神明,也作为外传中的最终boss出场,它的出场标志着作何子爆发十年的开始和结束,这可能意味着祸津日的活动与诅咒的极端化有因果关联。





                      ③另一个怀疑对象是佐贺当地的一些民俗信仰神祇,祸津日称作何子是佐贺诸神当中“被抛弃的孩子”(如上文图片所示↑)。这一表述也与神道教信仰中的“荒魂”概念近似:荒魂即神灵无常的凶祸形象,与和魂对立,与战争和灾厄有关,因此推测“被抛弃的孩子”可能与荒魂有关。

                      ④此外,也有人怀疑剧场版可能出现的UFO是一个祸津日蜘蛛级别的强大作何子,是佐贺末日预言临近、诅咒显形并集中爆发的征兆,因此UFO也有一定可能是诅咒的真正根源。
                      (3)诅咒的内在矛盾:需要注意的是,佐贺诅咒有内在矛盾,徐福将其称为“诅咒与繁荣一体两面”,这一矛盾既产生了诅咒的复杂特性,给了佐贺人压制诅咒的可能性:

                      ①一方面,在逐渐没落的地方会有诅咒出没,但繁荣也会促使诅咒进一步强大,以至于具象化成生物般的形态,这一过程呈现为对立拮抗,即佐贺越繁荣-诅咒越强-命运之星带来更大的繁荣-诅咒变得更加严酷,双方层层加码,直到一方失败,拮抗才会暂时结束。可以表述为:诅咒越强,最终诅咒越弱。


                      ②另一方面,诅咒的首要目的是让佐贺从繁荣走向衰败、让佐贺模因消失,或者至少不要变得更强,它会以人类活动来展现自身、阻止繁荣。但人是有主观能动性的,当寄托诅咒、被诅咒利用的人无意间具备让佐贺模因强化、让佐贺繁荣的潜力时,也会被诅咒反过来针对。可以表述为:诅咒越阻止繁荣,最终就越促进繁荣。
                      记者大古场一直在研究frcc的真实身份,当樱招来诅咒、不想僵尸身份被发现而未成,他就成功发现了秘密,并且顺利收集了种种不利于幸太郎的证据,客观上成为了诅咒针对幸太郎、击溃其内心的一把快刀。但当大古场走得太远、尝试把僵尸偶像的重磅消息发送到网络上时,反而遭到诅咒的阻挠,而在发消息失败后,经过观察和沟通,他与幸太郎妥协,因此不再有发出消息的风险,此为先前被诅咒利用的人反过来被诅咒压制的典型情况。
                      (4)应对方法:仇恨、单纯的物理破坏不能净化诅咒,反而会使其变强,但爱能够净化诅咒。对于作何子来说,也许可以和作何子换位思考,使其不快可以方便封印,满足其深层需要或用爱的力量浸泡可以将其感化。

                      目前看来,无论佐贺诅咒来自徐福的不死,还是来自祸津日神或被抛弃的佐贺神、荒魂等,似乎没有根除的有效操作路径,主要的应对方法还是努力促进佐贺的繁荣。


                      IP属地:北京11楼2025-02-04 22:01
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                        4.中级不死
                        (1)形式:僵尸术-龙胤契约
                        (2)条件:疑似吸收气运(和生命)-吸收生命
                        幸太郎原姓名为乾,后改为巽,首先是为了帮源樱改命,对于尸学来说,这是常识。另一方面,虽然无法得知所谓“气运传递”效率到底如何,但是在第二季中有大量对于幸太郎气运及其对幸太郎影响的刻画,可以看见仅仅一季的时间他的强运就开始肉眼可见地急转直下,各种大小不幸接踵而来,甚至在最后一集开始咳血,这一切的转变似乎来得有点太快了些。有说法认为幸太郎的咳血是来自肺结核等具体疾病,也有说法认为幸太郎是在洪水爆发后积劳成疾,我个人认为在没有详细说明的情况下,也可以怀疑是复活僵尸会吸收他本人的气运生命力,而且是他一个人分气运和生命力给七个人用(也许会多给源樱分一些);当然,即使复活僵尸并不会直接、字面意义上吸收幸太郎的生命力,幸太郎为frcc鞠躬尽瘁、付出一切,未必不是一种对他生命力的间接消耗,毕竟复活僵尸是逆天而行,付出的艰难困苦非常人可以想象。

                        和樱龙一样,签订了龙胤契约的龙胤侍从也会吸收旁人的生命力,只不过是在自身死而复生时才会这样做。有点巧合的是,幸太郎近期出现的症状和龙咳一样,也是咳血。

                        (3)持有者:僵尸-龙胤侍从
                        (4)代表人物:frcc-巴、狼
                        巴是上一代龙胤神子的龙胤侍从,和狼一样,她和她的主人丈一样,一并在断绝不死的尝试中失败了。
                        ①共同点
                        ·不是不可被杀死,而是通过死而复生来达成事实上的不死。
                        这是中级不死劣于高级不死的第一个特征,高级不死者的生命体征是一以贯之的,中级不死则需要通过死而复生来达到没法彻底死去的效果。
                        ·不能对外散布不死,自身的不死来自高级不死者的“赐福”。
                        这是中级不死劣于高级不死的第二个特征,高级不死者本身享受着不死,也能散布不死,但中级不死者只能享受不死,不能散布不死,其不死力量也不是自带的,而是高级不死者在原本的人死去之后“赐予”这个人、使其复活的。
                        ·达成不死之后的身体有瑕疵,但维持不死的代价也是直接或间接地转移至普通人。
                        这是中级不死劣于高级不死的第三个特征,通过实现不死,高级不死者的身体机能只好不坏,但中级不死者会因为获得不死而付出一些代价,比如原本的容貌等。
                        ·最终目的都是增强高级不死者的生命力、为高级不死者服务。
                        这是中级劣于高级不死的第三个特征,也是最重要的特征:高级不死者散布不死不是为了做慈善,而是为了增强自己的生命力,或者至少维护自己的其它利益。对于徐福来说,通过复活frcc、由幸太郎带领她们振兴佐贺,佐贺模因会增强,徐福的生命力也会增强,这是一种通过分工实现的间接吸取生命力;对于樱龙来说,一般认为龙胤侍从吸收的生命力最终都会传回龙胤神子和樱龙自己身上,相当于把龙胤侍从作为吸取生命力的节点。
                        ·代表着主角团视角(或至少是同一立场下的前人)。
                        ②不同点
                        ·僵尸的死而复生主要是一次性的,但龙胤侍从可以反复地死而复生。
                        不确定僵尸在僵尸形态下是否还能反复地死而复生,目前来看,似乎frcc使用僵尸身体主要是在确保身体会安全的情况下去做的。如果frcc的确会吸收幸太郎的运势和生命力,那么这种吸收更像是无时不刻在发生的、只要僵尸存在就会发生,而龙胤侍从则是只有在死而复生时才会吸收生命力,平时不会常驻吸收。
                        ·除了外观变化之外,僵尸的身体瑕疵可能更大(比如时间限制、地域限制等),但也会获得新能力(比如力量增强、痛感减弱、肢体可拆卸、操纵电力等)。
                        龙胤侍从的身体瑕疵主要体现在面容出现白斑上,会影响外貌,但不严重。相比之下,僵尸的外貌变化相当明显,不但保留了死前的身体损伤、不能进行修复,而且整体呈现出青面、红眼、毛发枯槁、死气和妖气并存的形象特点。除此之外,第二季动画抛出了若干疑点,譬如第三集和第五集,看起来明明很有机会和理由离开佐贺发展的frcc因为种种牵强的机缘而被留在本地,第十一集源樱晕船时也曾经怀疑自己的僵尸身体出了问题;有一种声音据此认为,这些迹象表明僵尸无法离开佐贺县,抑或是只能维持一段时间的不死状态,虽然动画没有直接肯定这种猜想,但也没有否定的迹象,特别考虑到这些疑点都来自官方材料,个人认为确实有必要考虑这种假说成立的可能性。


                        外传中的刻画也使“僵尸无法离开佐贺”的假说显得更加可信了:弹涂鱼作何子“小泥”被东野丢到佐贺县和福冈县的交界线之外,过线之后,“小泥”立刻爆炸、化为乌有,这反映出佐贺诅咒的范围仅限于佐贺县,这也有可能进一步推论为不死、僵尸等超自然要素也只能存在于佐贺范围之内。
                        不过,尽管僵尸的身体不能在所有方面都让当事人如意,但也确实会带来许多强大而实用的新能力;总体来说,变成僵尸的潜在坏处似乎很大,但好处也是相当明显的。
                        ·有证据显示,僵尸身体可能是独立于原本身体之外再造的,龙胤侍从的身体却从未更改过。
                        关于这一点,一方面是来自第一季第四集爱的(迄今没有得到解答的)疑问,即为什么明明应该在火葬中被破坏的身体现在仍然保存得异常完整,且没有明显的腐烂痕迹、没有失水或变质到失去基本的人形,以至于化妆就可以掩盖僵尸身份,另一方面也是来自对众角色背景的理解,即无论如何,不说死了几十年甚至上百年,哪怕只是死了几年,尸体能保存到如此完好的程度,都是十分不可思议的。爱的提问更加强化了这一点的神秘色彩,事实上,有一种说法认为,僵尸并不是真正的死者尸体,而是通过某些媒介和仪式重塑出的不完美的新身体,保留了死后不久的形象,或者至少有能够反映出死因的痕迹。


                        ③剥削过程
                        ·frcc:疑似消耗幸太郎的气运,可能还会进一步消耗生命力,引发咳血
                        如果这一条为真,frcc的确是将自身的生命力建立在对普通人幸太郎的剥削之上。需要注意的是,“剥削”是一个客观的、不以人的意志为转移的过程,即使frcc本身知晓并不希望如此,这个过程仍会不自觉地继续;主观看待这种过程的方法可以与客观过程分开,正如两代龙胤神子都对自身的高级不死持厌恶态度一样。
                        ·龙胤侍从:夺取人的生命力,散布致命的龙咳。


                        IP属地:北京12楼2025-02-04 23:47
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                          IP属地:天津来自Android客户端13楼2025-02-05 01:05
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                            给楼上补充一个比较有趣的支持证据:已知徐福历史上曾多次复活僵尸,而且他所拥有的包括复活僵尸在内的超能力(如预知未来、感知作何子、在电视上投影自己、记忆与佐贺相连等),一般都是运用在拯救佐贺的事情上,再加上罗梅罗的超长寿命、种田在一篇访谈中提到幸太郎之外还有别人在搞僵尸偶像(不确定这算是推测还是算剧透,但是我看到的版本的确是这样叙述的)……

                            可以推断,当前存在的僵尸,无论是佐贺范围内,还是日本范围内,都不止frcc:有一些可能有徐福之外的其它来源,有一些可能是徐福在古代制造而保留至今的;有一些和frcc一样在从事偶像事业,有一些虽然不在这样做,但是徐福把他们复活出来,至少也大概率与拯救佐贺有关。我们无从得知这些僵尸是怎么回事,但是至少对于徐福自己负责的僵尸来说,他们也许不直接服侍徐福,也许与frcc无关,但是其活动客观上也是有利于徐福的,或者至少徐福自己在制造他们的时候,是抱着对自己有利的预期去做的。


                            IP属地:北京14楼2025-02-05 09:36
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                              2025-08-30 19:08:05
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                              “侍从”一词在此处使用时,是借用了《只狼》中的龙胤侍从一称:由于处于封建社会,龙胤侍从不仅和龙胤神子血脉相连,而且由于双方的尊卑之别,龙胤侍从视龙胤神子为主人,依附于神子,服侍于神子,作为左膀右臂,为其所用。但我希望用这个词表达一种更宽泛的含义,即为高级不死者利益服务的人,而在这种更宽泛的含义下,所谓“侍从”不一定在人格上低于高级不死者,也不一定与高级不死者存在人身依附关系,双方也可以呈现为更加现代的合作、友谊乃至亲子关系。此外,由于上文中讨论的中级不死者有着为高级不死者服务的根本目的,因此中级不死者和侍从的概念存在明显的重合;然而,两个概念的覆盖范围有一定出入,侧重点也不尽相同,故而此处将两个概念分别列举,下面详细说明。
                              (1)形式:主观认证-龙胤契约
                              (2)持有者:命运之星(及其战友)-龙胤侍从
                              在徐福的表述中,喜一是“有天命”、“拯救佐贺的宿命之星就悬在头顶”的人,倘若付出恰当的努力,他的宿命即为拯救佐贺;在另一处表述中,徐福干脆将荣吉称为“命运之星”。可见,所谓“命运之星”,即是有潜力拯救佐贺的人;另一个重要的特点是,对于这些有潜力拯救佐贺的人,徐福会与之合作,敦促他们努力拯救佐贺,有时甚至会施以援手,而通过他们的拯救行动,佐贺模因可以得到加强,徐福的寿命也会因此延长。


                              可以说,“命运之星”体现了侍从的定义,即侍奉高级不死者的人,故而我们沿用“命运之星”的称呼,来形容这些徐福特别提点的、有潜力的侍从们。而幸太郎虽然没有被直接称为“命运之星”,但从徐福和他的关系,以及那句经典的“人世只能由人去推动”来看,尽管徐福一直对他的计划半信半疑,但他大概率也被徐福认为是一名有潜力、值得投资的“命运之星”。
                              (2)代表人物:喜一(夕雾)、荣吉(作何子驱逐队)、幸太郎(frcc)-巴、狼
                              在《佐贺》中,命运之星多半有志同道合的伙伴,共同为拯救佐贺做出贡献:夕雾支持喜一、以牺牲自己的代价换取喜一安全逃离佐贺,荣吉的活动依托作何子驱逐队的组织,幸太郎作为frcc的创立者、经纪人、生活起居的负责人和精神生活的引路人。这些伙伴同样得到了徐福的支持和认可。在《只狼》中,巴作为龙胤侍从的具体情况是较为模糊的,狼和命运之星们一样,同样有着支持断绝不死、愿意提供帮助的盟友,但他与盟友的关系和命运之星与战友的关系不甚相同。
                              ①共同点
                              ·本身可能是不死者,但也可能不是。
                              三位命运之星本身都不是不死者,但他们的重要战友——喜一的战友夕雾,荣吉的战友多惠——和frcc的其他人一起,被徐福复活为僵尸,继续效命于徐福。巴和狼都是经由龙胤契约产生的龙胤侍从,都具备起死回生之力。
                              ·最终目的是增强高级不死者的生命力、为高级不死者服务。
                              和14楼描述的情况一样,尽管高级不死者制造中级不死者主要是为了自己的生命力和利益,但中级不死者和他们的制造者未必保持着非常紧密的关系、未必旗帜鲜明地服务高级不死者,只是在客观上起到有利于高级不死者的作用。命运之星都是明确为高级不死者的利益服务的,其战友也许对自己的所作所为不完全知情(明治初年的夕雾,frcc除夕雾和多惠外的其他人),但会顺应命运之星的操作、与其目的保持一致。再加上命运之星及其战友不一定具备不死之力、可能是普通人,这些也构成了我将中级不死者和侍从作为两个概念、分开讨论的依据。

                              以上两点促使我绘制此图来说明问题:图中的三种人客观上都是对高级不死者有利、为高级不死者服务的,是不死系统中的“中间阶层”、“执行阶层”。三者的区别在于,侍从不一定持有不死之力,中级不死者不一定直接对高级不死者效忠,而只有龙胤侍从和frcc才是直接服务于高级不死者、同时持有不死之力的人(frcc不直接和徐福保持联系,是通过幸太郎的纽带达成这样的效果)。
                              ·必要时需要用战斗来捍卫高级不死者的利益。
                              尽管在《佐贺》两季动画当中,frcc是以和平方式拯救佐贺,具体来说是进行歌舞、商业合作、地区宣传为主的偶像活动,但这可能既得益于现代日本的社会面貌相对先进,也得益于当前的诅咒尚且不在强盛形态。在夕雾生活的近代和多惠生活的诅咒猖獗期,为了拯救佐贺而进行真刀真枪的搏杀实属常见。可以想见,在更早的年代,这种事情也只会多而不会少。从这一点来说,《佐贺》世界观与刀光剑影的《只狼》世界观,怒放天下的frcc和千里救主的狼,并没有太大不同,两部作品的面貌之所以有所区别,主要是《只狼》的作品内容只呈现到前现代就戛然而止,后续直到现代的情况无人可知。
                              ·贴子太长了我分成两段再发


                              IP属地:北京15楼2025-02-05 11:14
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