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娜拉走后怎样--通过对大祥老师的人设理解谈谈为什么我喜欢第五话

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先叠甲,我不认为mujica这部番是能和我提到的任何经典文学碰瓷的,提到的那些东西也仅仅是举个例子,是文学分析上的类比,不要拿我举了这些例子就认为我是在碰瓷,毕竟文学里剧情设计都是相通的,举举例子也无可厚非嘛。然后在此之后的分析中有一个“责任神”的词,在这里其实不止是它的本意,也有cs里面的意思,说某个人很责任就是说他勇于承担一些正常选手不愿意承担的职责。我是一个喜欢读近现代各国文学的人,其实在第五话描绘大祥老师的处境之后,因为鲁迅的大多数文章我都认真读过,我第一时间想到的是鲁迅先生曾经对这种处境做过的分析,即《娜拉走后怎样》,这篇文章里对这种精神追求和现实生活的冲突可以说描写的淋漓尽致,原作《傀儡/人偶家庭》也很让人感觉贴合mujica的本意,总之,鲁迅口中的娜拉,亦或是近代文学作品的富家子,生活稳定的家庭成员,其实总归要贴合至宿命的二选一,即“精神自由”或“现实生活”,要么真的脱离家庭以一个独立的人存活于残酷的现实,要么放弃离开家庭交付自己的下半生,鲁迅也便说了“从事理上推想起来,娜拉或者也实在只有两条路:不是堕落,就是回来。”,这些富家子如同雏鸟,无法适应外界的洪水猛兽式的生活,有这两条路是理所应当的,而这两条路自然也是最具有悲剧的戏剧效果的结局。


IP属地:重庆来自Android客户端1楼2025-02-01 18:56回复
    在开这个分析帖之前,其实我是并不想费心思在这方面上的,但又因为大伙莫名其妙的开始车第五话已经各种角色滑坡,我觉得稍微有点夸张了,所以从祥子人设的角度,来说说为什么我认为第五话的塑造是成功的,很值得期待的,就算是给大家一个新的角度吧,叠甲的是,我并不认为觉得观感差的人有问题,因为在此之前的第四话酒店之战实在太刻意太难以圆上了,对确定无假药的第五话难以有好的观感也是正常的。


    IP属地:重庆来自Android客户端2楼2025-02-01 18:57
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      2026-01-16 21:03:40
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      如上文所言,大祥老师是个标准的富家子,但这里就到了大祥老师给人的第一个有趣的点了,丰川祥子这个角色作为一个“富家女”,一个“生活优渥者”,她实际上是不称职的,这和她的能力有关,也和她的性格有关,一方面,她有着以自己的能力在东京活下去甚至养活酒桶父亲➕读书的能力,另一方面,她有着面对这种她完全未曾接受的烂完生活立刻行动而没有任何怨言的心态,前者使她没有堕落,后者使她不会回来,而是这样不上不下的“活着”,至少在听春日影之前是如此,可以说,对她来说,富家子的设定甚至是可有可无的,她反而更像是比喵梦更纯的纯种努力家(甚至在团内好像也是她更像努力家一点)


      IP属地:重庆来自Android客户端3楼2025-02-01 18:58
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        如上文所言,在这种塑造的大祥老师头上,她甚至能将飞人开局打成纯粹的活着,那到底应该以什么样的方式,让她滑落至堕落和回去这两者之间的二选一呢?没错,同样是是她的性格,独角兽塑造大祥老师这个角色很巧,巧就巧在驱使她做出那些高尚行为的优点,同样也可以成为让她犯错的缺点,我们发现纵观十八集,她其实是很责任的,当然说得好听点这玩意叫责任,说得不好听点这就叫自我,我不是说在人际关系上她善于对每段关系负责,而是在现实事务里她非常责任非常自我,这是由她过高的自尊导致的,她觉得自己作为女儿,有让父亲振作起来的义务,所以就可以不管父亲的意思放弃自己的生活来照顾父亲,甚至是组a团孤注一掷来求得自己带爹回去,她作为c团的组织者,既然因为现实因素自己要退出,那就直接说是全是自己的问题揽完锅就走,再比如说在c团时期她一个人给所有乐器部分都编一段谱,而不是写一段谱子分给每个人,到了a团时期这个性格依旧没有改变,她宁可不眠不休也把所有的事情都握在了自己手上,即使a团爆炸了,她什么也不剩了,因为作为队长还有个违约金的责任,她最后的选择依旧是接了所有事务所的电话,然后把打工结束时间从四点改到十点以求还上这笔钱(虽然我们知道这可能是远远不足的,只是一种大祥老师假装承担责任的逃避)


        IP属地:重庆来自Android客户端4楼2025-02-01 18:59
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          在理解了这个最关键的特点之后,我们就能理解为什么她如此处理人际关系也可以理解她为什么会滑向堕落和回去的悲剧,实际上她对于人际关系的处理一直都没变,她非常非常自我,她根本就不能够接受因为自己的原因让其他人和自己共同担责,不能接受任何他人的怜悯,只能接受他人跟自己共富贵而不接受他人跟自己共患难,所以大伙会发现,所有想要帮她共患难的人都被她自己推开了,所以她说灯缺乏练习,说素世只想自己,说睦高高在上,她只能接受自己来责任和抗压,其实这一点上意识到了的是初华,她在此之前每一步都把距离把控得很好,每一次关心祥子都接受并听取了,很多人觉得不可思议,但你会发现初华让她来自己家的借口是是为了让她更好的做好队长工作,让她早点睡觉的借口是让她维持好创作的状态,实际上都是在拿责任当做她关心祥子的借口,直到a团爆炸,初华实在没有借口了,她对祥子说:你可以不接这些电话的(你可以不担这些责),虽然团爆炸了你也可以继续和我在一起(我们可以共度难关),恰恰好好让大祥老师感受到了不对,然后立刻如推开之前的朋友一样推开了初华,说真的,在大祥老师的人物关系这一块编剧真的是做到了始终如一,第五集连大伙疑问的为什么祥子可以接受初华的好意都给了明确的答复。告诉大伙她根本接受不了任何人的怜悯。


          IP属地:重庆来自Android客户端5楼2025-02-01 19:00
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            所以从大祥老师的处事风格上看,你会发现大祥老师这个人实际上是一个责任神,她过高的自尊使得她遇到现实的挫折做出的反应一定是自己抗,自己扛不住就跟所有人立马切割不给别人添任何麻烦,然后自己被现实锤的像狗一样然后自己再爬起来,把所有想要拉自己的人推开,然后再一次被现实锤趴下,即使在a团爆炸后她还是想继续如此,继续让这个不知道是缺点还是优点的性格继续推着自己行动,但是这个时候对大祥老师这个人真正的终极侮辱-姥爷的大手,来了


            IP属地:重庆来自Android客户端6楼2025-02-01 19:00
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              正如白次男真正的终极侮辱不是被夹爆热狗而是被女朋友看见了自己被基佬雷普的模样,对大祥老师而言,之前如此之多的失败也不过是让她回到了那个“活着”的状态,虽然精神状态有点偏向堕落,但无论如何还没有放弃,她尚且还能担责,或者说还能骗自己如何担责,正如鲁迅在娜拉走后怎样里对这种人的分析“人生最苦痛的是梦醒了无路可以走。做梦的人是幸福的;倘没有看出可走的路,最要紧的是不要去惊醒他。”姥爷的大手使得我们的娜拉,我们的大祥老师从这美梦中惊醒,并再也难以睡去,姥爷以这种先斩后奏的方式,付光了违约金,以强硬的手段把她扶了起来,这意味着她永远也不可能和丰川家切割了,她再也没有了自己被现实打倒然后自己爬起来的能力,她对父亲的拯救和出走,拼尽全力维持的乐队都成为了一场大小姐过家家式的闹剧,这实际上就是她姥爷在把她的自尊按在地上踩,告诉她你甚至没有正视你的失败的资格,连承担责任的权利都被姥爷给剥夺了,这时候她才名正言顺的崩溃了,现在怎么办呢,承担责任的对象从事务所变成了姥爷,姥爷成功的用一笔违约金又买下了她和她父亲的后半生,


              IP属地:重庆来自Android客户端7楼2025-02-01 19:01
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                其实很多近代文学作品都会去探讨自由和生活的关系,但都有一个共同点,那就是富家子主角想要获得人格上的自由必然要先获取经济上的独立,更何况大祥老师需要的不仅仅是独立,她还需要一个通过证明自己价值来挽回父亲人生的机会,相应的在这笔钱之后她受到的打击也更大,她首先选择了堕落,她放弃了自己自己的命根,最看重的责任的承担,她毅然决然的答应了姥爷,毅然决然的收拾了东西,成了一个行尸走肉,然后她选择了回家,回去做那个她随随便便就能放弃的,根本不在乎的大小姐身份,到了最后,大祥老师因为自己的责任,自己的自我,自己曾经那些使无数友人无法释怀,不断想起的美好品质,一步步的把自己推向了自我毁灭的深渊


                IP属地:重庆来自Android客户端8楼2025-02-01 19:01
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                  2026-01-16 20:57:40
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                  所以为什么我对第五集的观感非常好呢,是因为它向大伙表现出,作为制作组,亦或是编剧,他们是对祥子这个人物把握的非常到位的,她们知道该如何让她奋起,也知道如何让她崩溃,如何让她陷入这“堕落”或“回去”的二选一里,因此能给我一个好的预期,能给我一个把这个人物圆回来的预期


                  IP属地:重庆来自Android客户端9楼2025-02-01 19:04
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                    读了这么多年的动漫,其实我是渴望看到一些那么不王道的角色,正如我在go里面觉得塑造最好的角色是soyo一样,因为这个角色在我的阅读记忆里有趣,复杂且新奇,我喜欢那些复杂的人,因为人就应该是复杂的,不那么刻板且完美的,独角兽写的大祥老师符合我对这种角色的印象,因为她虽然复杂但始终如一,她就是会一次次推开关心她的人,然后跟现实撞个头破血流,我渴望看她被现实打倒,但同样渴望看到她再一次爬起来


                    IP属地:重庆来自Android客户端10楼2025-02-01 19:09
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                      完美的评价


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端11楼2025-02-01 19:11
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                        你说的好啊 说的好啊


                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2025-02-01 19:12
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                          说的非常好,那我不禁要问了真的可以做到吗?真的能吗?


                          IP属地:河南来自Android客户端13楼2025-02-01 19:18
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                            你说的好,你说的好呀。套用一个非常优秀的同人填词中的描述,“心太高脸太薄”用来形容祥子再合适不过了,“心太高”让她能克服困难适应环境;“脸太薄”让她和关心自己的所有人光速切割,不愿意让他人和自己一同承担风险。违约金被爷爷的大手付清对祥子来说就是终极侮辱,是灯出场以前祥子唯一一次产生情感波动的场景,她的自尊已被碾为齑粉。至于接下来,我相信祥子会靠音乐来证明自己。她在mujica的付出不会白费,两个月所打下的观众基础会成为新mujica卷土重来的契机。


                            IP属地:北京来自Android客户端14楼2025-02-01 19:42
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                              2026-01-16 20:51:40
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                              制作组所有的努力都指向了塑造“丰川祥子的悲剧”上。击溃祥子的不是现实的嘲弄,而是最终还是不得已向现实低头的自己,她越努力,越是偏离正常的轨道,越是加速了毁灭的进程,越是关心她靠近她的人反而越受到伤害。由祥子强烈的自尊心和偏执迅速构筑起的舞台逐日分崩离析,直至最后完全垮塌,是一场她对自己的宣判——无自觉的自毁倾向和主观上的挣扎共同造成了这场悲剧。


                              IP属地:安徽来自Android客户端16楼2025-02-01 19:43
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