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关于八意永琳

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永琳的姓氏“八意”(ヤゴコロ)直接取自日本神话中的八意思兼神(オモイカネ)。思兼神是日本神话中的智慧之神,以谋略和机智著称(如天岩户事件中策划引出天照大神)。
蓬莱之药与不死传说:
西王母在中国神话中掌管长生不老药(如《山海经》《汉武帝内传》),而永琳是蓬莱之药的制作者,直接关联“不死”主题。
辉夜因服用蓬莱之药被流放的情节,与西王母传说中“不死药引发纷争”的母题相似(如嫦娥偷药奔月)。
西王母居昆仑山(道教仙境),而永琳来自月之都(东方Project中的月球文明),两者均有“超凡脱俗之地”的象征。ZUN在构建东方世界观时,常将不同神话元素拆解重组,赋予角色新的身份和故事。八意永琳的缝合逻辑可总结为:
名称借用:从日本神话“八意思兼神”中取“八意”为姓,强调智慧属性。
职能融合:将西王母的“不死药掌管者”职能与思兼神的“谋略家”职能结合,塑造出“月之贤者+药师”的双重身份。为何说这是“缝合”而非直接对应?
神话元素的符号化使用:
ZUN仅提取了“智慧之神”和“不死药”的核心符号,而非还原完整神话形象。例如,永琳没有西王母的“半人半兽”特征,也不涉及思兼神的其他神话事迹。
服务于东方世界观:
永琳的缝合形象是为了完善月之都、蓬莱人、永远亭等东方独有设定,而非复述神话故事模糊性与开放性:
ZUN刻意保持角色背景的模糊(如永琳的过去、月之都的具体规则),为二次创作留下空间,这也使得“缝合”更显自然
八意永琳是ZUN将八意思兼神(智慧)与西王母(不死药)的神话符号缝合后,再赋予月之民背景的原创角色。这种缝合并非直接照搬,而是通过解构、重组神话元素,服务于东方Project独特的世界观。她的形象既保留了神话原型的象征意义(智慧、长生),又通过原创剧情(月之都、永远亭)实现了深度拓展,成为东方角色设计的经典案例。



IP属地:浙江来自Android客户端1楼2025-01-22 18:59回复
    结论
    八意永琳是ZUN通过以下官方证据缝合的形象:
    直接引用日本神话:符卡中“八意思兼神”称号与谋略家设定。
    映射中国神话:通过蓬莱之药与不死母题隐晦关联西王母。
    原创月之民背景:脱离神话框架,服务于东方世界观。
    其缝合本质是将神话元素符号化后重组,而非复刻完整原型,这正是东方Project角色设计的核心逻辑。


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2025-01-22 19:00
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      2025-08-20 23:29:11
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      啊,居然不是八億(亿)永林吗


      IP属地:江西来自Android客户端3楼2025-01-22 19:34
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        八意永琳(やごころ えいりん,Yagokoro Eirin)


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2025-01-22 19:36
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          好贴帮顶


          IP属地:河南来自iPhone客户端5楼2025-01-22 20:33
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            Reference
            1. 东方永夜抄 ~Imperishable Night~
            2. 古事纪


            IP属地:西班牙来自iPhone客户端7楼2025-01-22 21:27
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              就是这么整合的


              IP属地:浙江来自Android客户端9楼2025-01-22 22:08
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                👀


                IP属地:陕西来自Android客户端10楼2025-01-23 04:39
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                  2025-08-20 23:23:11
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                  谋略和机智(大嘘)数值和机制(✓)


                  IP属地:广西来自Android客户端11楼2025-01-23 21:00
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                    IP属地:湖北来自iPhone客户端12楼2025-01-24 13:03
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                      提一嘴,因为有玉依姬是八幡神的直系后代的说法,再结合八幡神与秦地信仰的习合和本土神明信仰指向的对天皇信仰的混同。从谱系上来说永琳是神田天皇的外祖母,也可以作为西王母在日本的权现来讨论


                      IP属地:广东来自Android客户端13楼2025-01-25 08:06
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                        「信濃なる、戸隠山に在す神も、豈まさらめや、神ならぬ神」
                        (しなのなる、とがくしやまにますかみも、あにまさらめや、かみならぬかみ)
                        「居信浓户隐山之神,岂是非神之神」咏唱词中的神指的是户隐神社的祭神天八意思兼命(あめのやごころおもいかねのみこと),"思兼神"在《日本书纪》中的解释为“深谋远虑”“有思虑之智”,《先代旧事本纪》中冠以“八思(多思)”之名,也被称为八意思兼神。天孙降临时又被称为“常世思金神”,常世有多种解释,一、永远在思考;二、预知永远之后的事情;三、代指高天原。"金"这个汉字注释为"加尼(かね)",有一种观点认为,这是为了强调神名可以被分解成"思"和"金",从而解释为代表思维坚固如金的神明。


                        IP属地:浙江来自Android客户端14楼2025-01-25 09:20
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                          这位神明在《古事记》和《日本书纪》两部古代日本史书中,一直与天照大御神有关,并被认为是天照大御神的重要顾问。在《天之石屋》的段落中,描述了八百万神集结起来将天照大御神从石屋中引出的过程,这个过程中提到"思金神に思はしめて",意思是由思金神来策划引出的仪式,这被解释为他计划了一种仪式来引出天照大御神。这表明"思兼神"在天照大御神的咨询者和祭祀策划者的重要地位。
                          "八意思兼神" 和 "八重事代主神" 这两个神明都含有"八意"和"八重"的称号,这些称号都被认为代表了神明的意愿和智慧,而且都被看作是代表天上和地上两个世界的众神,以便提出解决方案,取而代之以主神的地位。这两位神明都被视为代表各个世界中王权的神,具有神圣的宗教支配力。


                          IP属地:浙江来自Android客户端15楼2025-01-25 09:21
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                            到了平安时代,日本引入了中国的各类概念,其中包括了“天神地祇”这个词汇,“天神”指的是天津神,而“地祇”则指的是国津神,国津神须佐之男及其子孙大国主神。


                            IP属地:浙江来自Android客户端16楼2025-01-25 09:21
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