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水浒系列人物志 武能定国 常更

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重新整理一下自己的老帖,老帖真成了鲲化鹏阵,被吞的断断续续
老贴新帖标题都是水浒系列人物志 安邦定国 主要是评水浒系列武将的武力。性格,人物塑造就不评了,纯武评。去掉过多的内容,简化。
本帖武评原则主要是以原著的实际情况,具体分析,人物塑造加战绩。纯看战绩肯定不行,这样浮动会很大,太过客观评不了,版本问题,百回本与百二十回一起评,主打百回本,比如关胜斗不到二十余合和五十合平单,取关胜斗不到二十余合平单。
本帖武评方式主打回合论,马步一体,个例除外如徐宁武松李逵。回合也会有细节比如斗不到二十余合不等于约斗二十余合,斗不到二十余合只做十几合。四五十合取五十合,正因为主打回合论,所以A大于B,B大于C,A必定大于C。如B和C都二十合败给A,B和C水平都一样,不存在B和C风格不一样啊,难度不一样啊所以B大于C,也不赞同风格论,风格论除非作者明写,比如索超上来就猛战,这个代表火力全开,肯定与平常不一样,默认面对高手平常不会全开,比如秦明方杰,后面才各自拿出真本事。状态论不考虑,天知道单臂董平该怎么评,除非作者复活,只评正常状态。武器论也不赞同呼延灼的双鞭是常用的,呼延灼面对韩存保双鞭和枪都用了,最后还是用枪。巅峰论常见隔壁三国关羽张飞,成长论也不认同,毕竟这是小说。
战绩质量
1:对手质量越高越好,对手质量越高才越能看出他的真实水平,也更厉害,毕竟二十合平王英和二十合平史文恭肯定不一样。
2:回合越多越好,回合越多才能看出他的真实水平,比如把杨志四五十合平鲁智深改成二十合平鲁智深试试?四五十合刚刚抵敌得住鲁智深变成二十合平刚刚抵敌得住,我敢说很多人会说杨志就是中骠,索超是弱骠了,关十合貌似还真行。在说二十合平史文恭和五十合平史文恭能一样吗?虽然五十合平史文恭也能二十合平史文恭,二十合平史文恭也可能五十合平史文恭,但如果没有其他战绩或作者定位证明,默认二十合平史文恭不能五十合平史文恭,只写了二十合平史文恭没有其他战绩或作者定位证明说他可能能平史文恭五十合这只是极小概率,不予考虑
还有说到败军,败军之下心态有影响武力发挥不稳有是正常的,但也不能一概而论。所以不默认败军之下武力发挥一定不稳。有那种勇将败军之下也能正常发挥,除非作者明写败军之下心态确实有影响
主要单挑战绩为主(前提是都没什么影响),联手战绩也只是参考。
武将差距
为了对武将差距一目了然,都会有武力值,人物武力值只是为了明白他们的差距而已,只有这个用处。五虎五虎,五虎水平默认一个档次,强中弱只是小档次,还有什么远强于,强出一档根本就不知道他们究竟强了多少。如关胜呼延灼的差距肯定是同档的差距都是五虎,强虎关胜弱虎呼延灼强骠杨志的差距,强虎关胜弱虎呼延灼肯定比杨志高出一档,强虎关胜弱虎呼延灼的差距肯定比弱虎呼延灼强骠杨志的差距小得多,然后强骠都极其接近五虎,而五虎之间的差距比极其接近的差距还要小的多,战绩是杨志斗鲁智深50合刚刚是敌手,极其接近五虎了。这些都可见强虎弱虎的差距微乎其微,打起来就分不了胜负,别想着强虎能打败弱虎了,强虎和弱虎一样打个强骠都费劲,五虎打中骠也费劲,强骠与中骠顶级也不大,也就是说,五虎与中骠顶级差距也不是很大,比如五虎董平强骠徐宁中骠顶级耶律国珍,这三打起来都可以五十合不分胜负。
最后就是所有武评肯定都会有自己的理解,都会偏主观,只能做到尽量客观而已,谁也不会是权威,谁也不能说一定对,武评仅供娱乐谢谢。


IP属地:重庆1楼2025-01-11 02:51回复
    第一名 天罡星玉麒麟卢俊义
    1人物定位:超虎顶尖档 绝世高手 武力值109.9 定位偏主观战绩为辅
    2所属势力:梁山 王牌大将 星位排名第二
    3职位:梁山泊总都头领(副)梁山二当家
    4坐骑:白马
    5武器:丈二钢枪 雁翎响铜钢刀 朴刀 矛 棍棒
    第六十一回 吴用智赚玉麒麟 张顺夜闹金沙渡
    有诗一首,单道卢俊义这条好棒
    挂壁悬崖欺瑞雪,撑天柱地撼狂风。
    虽然身上无牙爪,出水巴山秃尾龙。
    6外貌
    第六十一回 吴用智赚玉麒麟 张顺夜闹金沙渡
    目炯双瞳,眉分八字,身躯九尺如银。威风凛凛,仪表似天神。惯使一条棍棒,护身龙、绝技无伦。
    京城内、家传清白,积祖富豪门。杀场临敌处,冲开万马,扫退千军。更忠肝贯日,壮气凌云。
    慷慨疏财仗义,论英名、播满乾坤。卢员外,双名俊义,绰号玉麒麟。
    头戴范阳遮尘毡笠,拳来大小撒发红缨,斜纹缎子布衫,查开五指梅红线绦,
    青白行缠抓住袜口,软绢袜衬多耳麻鞋。腰悬一把雁翎响铜钢刀,海驴皮鞘子,
    手拿一条搜山搅海棍棒。端的是山东驰誉,河北扬名。
    7赞诗
    第七十七回 梁山泊十面埋伏 宋公明两赢童贯
    马步军中推第一,天罡数内为尊,上天降下恶星辰。眼珠如点漆,面部似镌银。
    丈二钢枪无敌手,身骑快马腾云,人材武艺两超群。梁山卢俊义,河北玉麒麟。
    人物评价:第六十回 公孙胜芒砀山降魔 晁天王曾头市中箭
    宋江、吴用听了,猛然省起,说道:“你看我们未老,却恁地忘事!北京城里是有个卢大员外,双名俊义,绰号玉麒麟,是河北三绝,祖居北京人氏,一身好武艺,棍棒天下无对。梁山泊寨中若得此人时,何怕官军缉捕,岂愁兵马来临?”
    此句同李忠对鲁智深杨志武松有万夫不当之勇的评价,更像是作者开场对人物的定位,也无夸大的嫌疑,至少可以确定卢俊义棍棒天下无对。赞诗马步军中推第一,天罡数内为尊虽没有绝对说服力,但可以肯定卢员外的地位很高,当得起王牌大将。
    注意梁山泊寨中若得此人时,何怕官军缉捕,岂愁兵马来临?”这话应远超五虎,当时梁山好几个五虎八骠,宋江吴用也怕官军缉捕,愁兵马来临,还打退好几次官军,其中包括关胜和呼延灼,天下各种高手也见了个遍。很高的评价,剧情也对的上,卢俊义带梁山诸将对上周昂大宋诸将,卢俊义掌陆兵,宋江掌水兵。这就是人物塑造。
    8卢俊义战绩
    (1)斗不到三合平李逵 对卢俊义定位无参考意义
    原文 第六十一回 吴用智赚玉麒麟 张顺夜闹金沙渡
    当下李逵手搦双斧,厉声高叫:“卢员外,认得哑道童么?”卢俊义猛省,喝道:“我时常有心要来拿你这伙强盗,今日特地到此,快教宋江那厮下山投拜!倘或执迷,我片时间教你人人皆死,个个不留!”李逵呵呵大笑道:“员外,你今日中了俺的军师妙计,快来坐把交椅!”卢俊义大怒,搦着手中朴刀,来斗李逵,李逵抡起双斧来迎。两个斗不到三合,李逵托地跳出圈子外来,转过身,望林子里便走。卢俊义挺着朴刀,随后赶去,李逵在林木丛中东闪西躲。引得卢俊义性发,破一步,抢入林来,李逵飞奔乱松丛中去了。
    (2):斗不到三合平鲁智深 (卢俊义没休息)对卢俊义定位无参考意义
    原文 第六十一回 吴用智赚玉麒麟 张顺夜闹金沙渡
    卢俊义赶过林子这边,一个人也不见了。却待回身,只听得松林旁边转出一伙人来,一个人高声大叫:“员外不要走,认的俺么?”卢俊义看时,却是一个胖大和尚:身穿皂直裰,倒提铁禅杖。卢俊义喝道:“你是那里来的和尚!”鲁智深大笑道:“洒家是花和尚鲁智深,今奉军师将令,着俺来迎接员外上山。”卢俊义焦躁,大骂:“秃驴敢如此无礼!”拈手中宝刀,直取那和尚。鲁智深抡起铁禅杖来迎。两个斗不到三合,鲁智深拨开朴刀,回身便走,卢俊义赶将去。
    (3)又不到三合平武松 (卢俊义没休息)对卢俊义定位无参考意义
    原文 第六十一回 吴用智赚玉麒麟 张顺夜闹金沙渡
    正赶之间,喽罗里走出行者武松,抡两口戒刀,直奔将来。卢俊义不赶和尚,来斗武松。又不到三合,武松拔步便走。卢俊义哈哈大笑:“我不赶你。你这厮们何足道哉!”
    (4)才斗得三合平刘唐 (卢俊义没休息)对卢俊义定位无参考意义
    原文 第六十一回 吴用智赚玉麒麟 张顺夜闹金沙渡
    说犹未了,只见山坡下一个人在那里叫道:“卢员外,你如何省得!岂不闻‘人怕落荡,铁怕落炉?’哥哥定下的计策,你待走那里去!”卢俊义喝道:“你这厮是谁!”那人笑道:“小可便是赤发鬼刘唐。”卢俊义骂道:“草贼休走!”挺手中朴刀,直取刘唐。方才斗得三合。
    (5)未知回合平刘唐、穆弘、李应联手 对卢俊义定位参考意义不大
    原文 第六十一回 吴用智赚玉麒麟 张顺夜闹金沙渡
    卢俊义哈哈大笑:“我不赶你。你这厮们何足道哉!”说犹未了,只见山坡下一个人在那里叫道:“卢员外,你如何省得!岂不闻‘人怕落荡,铁怕落炉?’哥哥定下的计策,你待走那里去!”卢俊义喝道:“你这厮是谁!”那人笑道:“小可便是赤发鬼刘唐。”卢俊义骂道:“草贼休走!”挺手中朴刀,直取刘唐。方才斗得三合,刺斜里一个人大叫道:“好汉没遮拦穆弘在此!”当时刘唐、穆弘,两个两条朴刀,双斗卢俊义。正斗之间,不到三合,只听的背后脚步响。卢俊义喝声:“着!”刘唐、穆弘跳退数步。卢俊义便转身斗背后的好汉,却是扑天雕李应。三个头领,丁字脚围定。卢俊义全然不慌,越斗越健。正好步斗,只听得山顶上一声锣响,三个头领各自卖个破绽,一齐拔步去了。卢俊义又斗得一身臭汗,不去赶他
    分析:此战刘唐、穆弘、李应没起杀意,放水,回合数应不短,就算李应为五虎级,三人不起杀意只诱敌的情况下斗得卢俊义一身臭汗,不去赶他,也可看出卢俊义武艺很高
    (6)斗不到三合平朱仝,雷横联手 对卢俊义定位无参考意义
    原文 第六十一回 吴用智赚玉麒麟 张顺夜闹金沙渡
    卢俊义望见,心如火炽,气似烟生,提着朴刀,直赶将去。约莫离山坡不远,只见两筹好汉喝一声道:“那里去!”一个是美髯公朱仝,一个是插翅虎雷横。卢俊义见了,高声骂道:“你这伙草贼,好好把车仗人马还我!”朱仝手拈长须大笑道:“卢员外,你还恁地不晓事?中了俺军师妙计,便肋生双翅,也飞不出去。快来大寨坐把交椅。”卢俊义听了大怒,挺起朴刀,直奔二人,朱仝、雷横各将兵器相迎。斗不到三合,两个回身便走。卢俊义寻思道:“须是赶翻一个,却才讨得车仗。”舍着性命,赶转山坡,两个好汉,都不见了。只听得山顶上鼓板吹箫,仰面看时,风刮起那面杏黄旗来,上面绣着“替天行道”四字。转过来打一望,望见红罗销金伞下,盖着宋江,左有吴用,右有公孙胜。一行部从二百余人,一齐声喏道:“员外,别来无恙!”


    IP属地:重庆3楼2025-01-11 03:37
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      2025-08-25 16:53:42
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      (7)卢俊义活捉史文恭
      第六十八回 宋公明夜打曾头市 卢俊义活捉史文恭
      且说史文恭得这千里马,行得快,杀出西门,落荒而走。此时黑雾遮天,不分南北。约行了二十余里,不知何处。只听得树林背后,一齐锣响,撞出四五百军来。当先一将,手提杆棒,望马脚便打。那匹马是千里龙驹,见棒来时,从头上跳过去了。史文恭正走之间,只见阴云冉冉,冷气飕飕,黑雾漫漫,狂风飒飒,虚空中一人,当住去路。史文恭疑是神兵,勒马便回,东西南北,四边都是晁盖阴魂缠住。史文恭再回旧路,却撞着浪子燕青,又转过玉麒麟卢俊义来,喝一声:“强贼,待走那里去!”腿股上只一朴刀,搠下马来,便把绳索绑了,解投曾头市来。燕青牵了那匹千里龙驹,径到大寨。
      分析:1原文没写史文恭不在状态所以被卢俊义活捉,恰如关胜对索超,都没有明写史文恭和索超不在状态。如果要认关胜十合斧怯索超,那么也请认卢俊义活捉史文恭 ,既要认卢俊义活捉史文恭,这战不说卢俊义远强史文恭,起码能看出卢俊义确实强于史文恭。
      2在说回来,其实这战也确实恰如关胜对索超,因为前文都有铺垫,还是尊重一下作者吧,只是一个远点,一个近点。索超被关胜十合斧怯的铺垫是前文有个索超起病饮酒,后文还有个索超不顾身体。史文恭被卢俊义活捉的铺垫是环境铺垫,史文恭正走之间,只见阴云冉冉,冷气飕飕,黑雾漫漫,狂风飒飒,然后看见虚空中一 人,当住去路。史文恭疑是神兵,勒马便回。史文恭视角来看就是对面不是人,这种环境史文恭虽只是心疑,但也不敢往前冲。这种状态下的败军之将史文恭已经不比打秦明时的史文恭。在说说晁盖阴魂缠住,这没有任何物理伤害,不影响史文恭武力正常发挥,史文恭甚至都看不见晁盖阴魂缠住他,同理卢俊义这些也看不见。在看看武大郎冤魂缠定西门庆。西门庆武艺照常发挥,行动根本不受任何影响,踢掉武松的刀,看见武松没刀还不怕。西门庆都可能没看见武大郎冤魂。所以冤魂并不会影响史文恭西门庆武艺照常发挥。


      IP属地:重庆4楼2025-01-11 04:07
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        (8)不到数合活捉酆美 对卢俊义定位只能大概参考 大概远超五虎
        原文第七十七回 梁山泊十面埋伏 宋公明两赢童贯
        却才欢喜未尽,只见前面山坡边一带火把,不计其数;背后喊声又起,火把光中两条好汉,捻著两口朴刀,引出一员骑白马的英雄大将,在马上横著一条点钢枪正是玉麒麟卢俊义。马前这两个使朴刀的好汉:一个是病关索杨雄,一个是拚命三郎石秀,引著三千余人,抖搜精神,拦住去路。卢俊义在马上大喝道:“童贯不下马受缚,更待何时?”童贯听得,对众道:“前有伏兵,后有追兵,似此如之奈何?”酆美道:“小将舍条性命,以报枢相,汝等众官,紧保枢相,夺路望济州去,我自战住此贼。”酆美拍马舞刀,直奔卢俊义。两马相交,不到数合,被卢俊义把枪只一逼,逼过大刀,抢入身去,劈腰提住,一脚蹬开战马,把酆美活捉去了。
        分析:一来酆美体损对手质量太低 二来酆美具体水平也不知道,但可以给个参考,酆美曾与诱敌时候的朱仝大战,斗到间深不分胜败,就算朱仝出了全力,朱仝弱骠,酆美就取中小彪,体损状态舍条性命也只取弱小彪,周通弱小彪应该没什么异议,呼延灼要六七合打败,卢俊义不到数合活捉,可见远超五虎,还有不要对比关胜打酆美了,那个没有参考意义,那个时候酆美没有体损,打了几合也不知道,在说关胜呼延灼同为五虎,也是伯仲之间,这个战绩远超呼延灼,自然也远超关胜。


        IP属地:重庆5楼2025-01-11 04:12
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          (9)斗周昂不到二十余合 平 对卢俊义定位无参考意义,只有卢俊义定位周昂
          原文第八十回 张顺凿漏海鳅船 宋江三败高太尉
          梁山泊宋江、卢俊义,已自各分水陆进攻。宋江掌水路,卢俊义掌旱路。休说水路全胜,且说卢俊义引领诸将军马,从山前大路杀将出来,正与先锋周昂、王焕马头相迎。周昂见了,当先出马,高声大骂:“反贼,认得俺么?”卢俊义大喝:“无名小将,死在目前,尚且不知!”便挺枪跃马,直奔周昂,周昂也抡动大斧,纵马来敌。两将就山前大路上交锋,斗不到二十余合,未见胜败。
          分析:此战公平交锋,到周昂篇再来分析,只不过值得一提的是此战有周昂、王焕两人,王焕此前更是大战林冲八十合不分胜负,此战却是周昂独战卢俊义,这也许是卢俊义单挑面对的第一个高手。
          (10)斗耶律四个小将约斗了一个时辰 杀一走三 对卢俊义定位参考意义不大
          原文 第八十四回 宋公明兵打蓟州城 卢俊义大战玉田县
          天色傍晚,四个小将军却好回来,正迎着卢俊义。一骑马,一条枪,力敌四个番将,并无半点惧怯。约斗了一个时辰,卢俊义得便处,卖个破绽,耶律宗霖把刀砍将入来,被卢俊义大喝一声,那番将措手不及,着一枪,刺下马去。那三个小将军,各吃了一惊,皆有惧色,无心恋战,拍马去了。卢俊义下马,拔刀割了耶律宗霖首级,拴在马项下。翻身上马,望南而行,又撞见一伙辽兵,约有一千余人。被卢俊义又撞杀入去,辽兵四散奔走。
          分析:此战卢俊义力敌四个番将,约斗一个时辰杀一走三,次后又单骑杀散一千辽兵,可是杀散,不是只像赵云那样千军万马中冲突,而是斗一个时辰之后单骑杀散,也不只是杀退,杀退之后还可在来,战力还在,杀散是最高质量,此战在水浒足可封神,可见卢俊义战斗力之恐怖。光力敌四个番将到没什么,差两个级别20合看不出高低很正常,更别说下风甚至拿下对方,10合就更别说了,四个番将水平平均可能只有韩滔,在高就打平,更别说还有体力单骑杀散一千辽兵。但还是值得一提四个番将斗五虎八骠时间可能不短
          (11):杀罗睺、月孛 正常操作
          原文 第八十九回 宋公明破阵成功 宿太尉颁恩降诏
          且说卢俊义引兵杀到中军,解珍、解宝先把帅字旗砍翻,乱杀番兵番将。当有护驾大臣与众多牙将,紧护辽国郎主銮驾,往北而走。阵内罗睺、月孛二皇侄,俱被刺死于马下。计都皇侄,就马上活拿了。紫气皇侄,不知去向。大兵重重围住,直杀到四更方息,杀的辽兵二十余万,七损八伤。
          分析:此战疑似兵战中杀死敌将,不知道与解珍、解宝有关系没有,个人认为与解珍、解宝无关,战绩卢俊义、杨雄、石秀杀入中军,下风的只是卢俊义。
          (12)活捉计都 正常操作
          原文 第八十九回 宋公明破阵成功 宿太尉颁恩降诏
          且说卢俊义引兵杀到中军,解珍、解宝先把帅字旗砍翻,乱杀番兵番将。当有护驾大臣与众多牙将,紧护辽国郎主銮驾,往北而走。阵内罗睺、月孛二皇侄,俱被刺死于马下。计都皇侄,就马上活拿了。紫气皇侄,不知去向。大兵重重围住,直杀到四更方息,杀的辽兵二十余万,七损八伤。
          分析:此战疑似兵战中活捉


          IP属地:重庆6楼2025-01-11 04:24
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            (13)斗孙安 对卢俊义定位参考意义不大
            原文第九十七回 陈观谏官升安抚 琼英处女做先锋
            当下卢先锋克了晋宁,天明雾霁,正在安抚料理,忽报威胜田虎,差殿帅孙安统领将佐十员、军马二万,前来救援,离城十里下寨。卢先锋即令秦明、杨志、欧鹏、邓飞领兵出城迎敌,卢先锋亲自领兵接应。当下秦明与孙安战到五六十合,不分胜负。卢先锋兵到,见孙安勇猛,卢先锋令鸣金收兵,孙安亦自收兵,各立营寨。卢先锋回寨,说孙安勇猛,只可智取,不可力敌。次日,分拨军马埋伏。卢先锋亲自出阵,与孙安战到五十余合,孙安战马忽前失,把孙安颠下马来。卢先锋喝道:‘此非汝战败之罪,快换马来战!’孙安换马,又与卢先锋斗过五十余合。卢先锋佯败奔走,诱孙安赶到林子边,一声炮响,两边伏兵齐出,孙安措手不及,被两边抛出绊马索,将孙安绊倒,众军赶上,连人和马,生擒活捉。
            分析:首先都说孙安不可力敌,是否真不可力敌?花荣对秦明说先以力敌,然后平秦明五十合。呼延灼也被评价不可力敌,然后秦明平呼延灼五十合慕容还鸣金。卢先锋更是斗孙安两个五十合。这些不是力敌是什么?这些都说明孙安呼延灼是可以力敌的,更别说力敌,就是力敌打败都没问题,卢先锋秦明一起上,秦明鲁智深一起上。但是问题来了,文中又说不可力敌,矛盾了?实际不是,看书要看全只可智取,不可力敌,还有句只可智取,结合剧情这只可智取,不可力敌实际上是只可用智取的方式活捉,不可用力敌的方式活捉,打败都没问题,如林冲秦明一起上打败关胜,但不一定能活捉。
            在说回来卢俊义定位百回本到百二十回本是否有变化,答案是没有。反对者能找出原文卢俊义定位在百二十回本定位变低了吗?对不起我能找出史进定位变了,对琼妖纳延是有变化的,雷横定位也变了,20合变成30合了。那卢俊义定位变低的原文在哪里?卢俊义战绩百回本到百二十回本共有战绩没有任何变化,所以卢俊义定位在百二十回本根本变低,卢俊义百回本什么定位百二十回本就是什么定位。
            然后说只可智取,不可力敌就代表武力相近?呼延灼面对秦明鲁智深联手武力相近?孙安同理。就拿单挑说,是的呼延灼秦明武力是相近,但就一定要代表卢俊义孙安武力相近?有什么联系吗?卢俊义此战只是想活捉孙安而已,结合百回本的定位加人物塑造卢俊义并没出全力,此战恰如关胜战单廷圭。两个战绩都打了五十合,诱敌。只是一个用绊马索,一个拖刀,活捉的方式不重要,重要的是双方都用计了。说关胜战单廷圭用计所以没出全力,卢俊义孙安同理。实际上这两个战绩关胜卢俊义都没出全力,只是想活捉罢了,如果出了全力,单廷圭平关胜虽然中计,但正面对敌单廷圭绝不亚于关胜,卢俊义同理,这样说单廷圭武力不压五虎关胜秦明,还有五虎级别的孙安卢俊义。单廷圭原来这般厉害,可斗孙安卢俊义,单廷圭不是五虎梁山打压人才实锤。


            IP属地:重庆7楼2025-01-11 05:40
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              (14)活捉卞详 对卢俊义定位无参考意义,也对卞祥定位无参考意义,
              原文 第一百回 张清琼英双建功 陈观宋江同奏捷
              右丞相卞祥扎寨绵山,与花荣等相持,被卢俊义从太原领兵,后面杀来。卞丞相当不得两面夹攻,大败亏输,卞祥被卢俊义活捉过阵去。
              分析:描写不明,如果是像卢俊义打孙安一样,那为何前面还有一句卞丞相当不得两面夹攻,大败亏输?此战不能作为孙安大于卞祥。
              (15)斗杜嶨斗过五十合 平 对卢俊义定位无参考意义只有卢俊义定位杜嶨
              原文第一百零八回 乔道清兴雾取城 小旋风藏炮击贼
              西阵主帅杜嶨,见连折了二将,心如火炽,气若烟生,挺一条丈八蛇矛,骤马亲自出阵。宋阵主帅卢俊义也亲自出阵,与杜嶨斗过五十合,不分胜败。杜嶨那条蛇矛,神出鬼没。孙安见卢先锋不能取胜,挥剑拍马助战。贼将卓茂,舞条狼牙棍,纵马来迎。与孙安斗不上四五合,孙安奋神威,将卓茂一剑,斩于马下。拨转马,骤上前,挥剑来砍杜嶨。杜嶨见他杀了卓茂,措手不及,被孙安手起剑落,砍断右臂,翻身落马,卢俊义再一枪,结果了性命。
              分析:此战公平交锋,十分精彩主帅对主帅,最高档次的对决。纵观整部水浒传,倘若论一对一的较量,也许这场就是真正意义上的巅峰之战,这才是真正的出全力五十合平手啊。
              (16)一枪戳死方翰 此战高手秒杀敌将的正常操作
              原文第一百零九回王庆渡江被捉 宋江剿寇成功
              卢俊义、杨雄、石秀杀入中军,正撞着方翰,被卢俊义一枪戳死,杀散中军羽翼军兵,径来捉王庆
              分析:此战超一流高手秒杀敌将的正常操作,没什么可说的,可能同李逵砍翻石宝马脚一样,不知道与杨雄、石秀有关系没有,一个撞字,正如祝龙正撞着李逵,只是祝龙太菜,李逵太猛。武松撞着贝猛将,一枪戳死方翰就不算正常战绩吧值得一提这是百二十回,与百回一合杀方垕很相似,其实吧百二十回借鉴了很多百回的战斗,百二十回挺靠谱,只是描写不清,定位什么的也没问题,只是孙安平卢俊义一定是很有质量的平,其实就没多少质量,卢俊义只是想活捉罢了,正如百二十回单战关,难道单这个级别真能在双方死斗的情形下平关胜50合?百二十回武斗还是廷靠谱好吧,水浒武评是最简单的,作者写的挺严谨,易懂。
              (17)斗李助
              原文 第一百九回王庆渡江被捉 宋江剿寇成功
              卢俊义、杨雄、石秀杀入中军,正撞着方翰,被卢俊义一枪戳死,杀散中军羽翼军兵,径来捉王庆,却遇了金剑先生李助。那李助有剑术,一把剑如掣电般舞将来。卢俊义正在抵当不住,却得宋江中军兵到,右手下入云龙公孙胜,口中念念有词,喝声道:“疾!”李助那口剑,托地离了手,落在地上。卢俊义骤马赶上,轻舒猿臂,款扭狼腰,把李助只一拽,活挟过马来,教军士缚了。争议点是李助究竟是不是法术。上原文第一百四回段家庄重招新女婿 房山寨双并旧强人又过多样时,王庆正在疑虑,又有一个人推扉进来,问道:“范院长可在么?这位就是李大郎么?”二人都面面厮觑,错愕相顾,都想道:“曾会过来。”叙礼才罢,正欲动问,恰好范全也到。三人坐定,范全道:“李先生为何到此?”王庆听了这句,猛可的想着道:“他是卖卦的李助。”那李助也想起来道:“他是东京人,姓
              王,曾与我问卜。”李助对范全道:“院长,小子一向不曾来亲近得。敢问有个令亲李大郎么?”范全指王庆道:“只这个便是我兄弟李大郎。”王庆接过口来道:“在下本姓是李。那个王,是外公姓。”李助拍手笑道:“小子好记分。我说是姓王,曾在东京开封府前相会来。”王庆见他说出备细,低头不语。李助对王庆道:“自从别后,回到荆南,遇异人,授以剑术,及看子平的妙诀,因此叫小子做金剑先生。近日在房州,闻此处热闹,特到此赶节做生理。段氏兄弟知小子有剑术,要小子教导他击刺,所以留小子在家。适才段太公回来,把贵造与小子推算,那里有这样好八字?日后贵不可言。目下红鸾照临,应有喜庆之事。段三娘与段太公大喜,欲招赘大郎为婿。小子乘着吉日,特到此为月老。三娘的八字,十分旺夫。适才曾合过来,铜盆铁帚,正是一对儿夫妻。作成小子吃杯喜酒!”
              分析:第一李助会算命,而且算准了,大概是个道士。段氏兄弟知小子有剑术,要小子教导他击刺,所以留小子在家。不管是不是法术首先剑的攻击都是击刺,法师会不会武艺?看樊瑞斗乔道清,两个法师不用法用剑斗了一场。关键就在及看子平的妙诀,因此叫小子做金剑先生那句,妙诀二字基本可以认为是法师,武艺都是招式。当然也可看出法师完虐武将,但我们评的是武将不评法师。


              IP属地:重庆8楼2025-01-11 06:07
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                (18)约斗三十余合,杀死厉天闰 对卢俊义定位无参考意义只有卢俊义定位厉天闰
                原文第一百十五回 张顺魂捉方天定 宋江智取宁海军
                卢先锋追过关四十五里,赶上贼兵,与厉天闰交战,约斗了三十余合,被卢先锋杀死厉天闰。
                分析:此战明确二人单挑,也没提厉天闰心慌,可将就算入正常单挑,没疑问,厉天闰武力可见厉天闰篇。
                还有卢俊义赶上贼兵,与厉天闰交战,也不知道是自己一个,还是有军队,有军队就是乱军中二人单挑。如果没有估计贼兵各自逃生,要不然怎么单挑?难不成卢先锋一人单挑军队加厉天闰,卢先锋一人单挑军队是干过,但加厉天闰这怎么打?还有回合数。
                (19)一合杀方垕 此战高手秒杀敌将的正常操作,没什么可说的
                原文第一百十八回 卢俊义大战昱岭关 宋公明智取清溪洞
                当下卢先锋当前,跃马杀入城中,正迎着皇叔方垕,交马只一合,卢俊义却忿心头之火,展平生之威,只一朴刀,剁方垕于马下。
                (20)卢俊义封关之战 活捉贺从龙
                原文: 第一百十八回 卢俊义大战昱岭关 宋公明智取清溪洞
                南军方杰正要出阵,只听得飞马报道:“御林都教师贺从龙总督军马去救歙州,被宋兵卢先锋活捉过阵去了。军马俱已漫散,宋兵已杀到山后。”
                此战也许是先单挑,也许也是乱军中活捉,卞祥也被卢先锋活捉过阵去。
                卢俊义战绩还挺多,只是基本都无法定位卢俊义,只有个不到数合活捉酆美可以大致参考一下


                IP属地:重庆9楼2025-01-11 06:21
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                  2025-08-25 16:47:42
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                  第二名 杜嶨 民间豪杰,多为民间手段
                  1人物定位:超虎顶尖档 绝世高手 武力值109.8 定位战绩为主
                  2所属势力:淮西王庆 王牌大将
                  3职位:都督
                  4武器:丈八蛇矛
                  5战绩
                  (1)斗卢俊义斗过五十合 平 定位战绩,卢俊义定位杜嶨
                  原文 第一百零八回 乔道清兴雾取城 小旋风藏炮击贼
                  西阵主帅杜嶨,见连折了二将,心如火炽,气若烟生,挺一条丈八蛇矛,骤马亲自出阵。宋阵主帅卢俊义也亲自出阵,与杜嶨斗过五十合,不分胜败。杜嶨那条蛇矛,神出鬼没。孙安见卢先锋不能取胜,挥剑拍马助战。贼将卓茂,舞条狼牙棍,纵马来迎。与孙安斗不上四五合,孙安奋神威,将卓茂一剑,斩于马下。拨转马,骤上前,挥剑来砍杜嶨。杜嶨见他杀了卓茂,措手不及,被孙安手起剑落,砍断右臂,翻身落马,卢俊义再一枪,结果了性命。
                  分析:杜嶨武力战的让孙安见卢先锋不能取胜,神出鬼没。疑似上风,但心如火炽,气若烟生疑似加成,孙安一助战就败了很正常,毕竟斗过五十合,正是出全力的时候,而且原文写的明白杜嶨见他杀了卓茂,措手不及,有个吃惊的成分在里面。参考武松助战鲁智深打邓元觉,正打到五十合有人邓元觉根本就不敢打了,正是出全力的时候,哪有多少余力应对敌方增援。


                  IP属地:重庆10楼2025-01-11 06:55
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                    第三名 史文恭 超虎顶尖档 绝世高手 武力值109.7 民间高手,民间手段
                    1 所属势力:曾家府 王牌大将
                    2 职位:曾家府教师(主)
                    3 坐骑:千里龙驹照夜玉狮子马
                    4 人物外貌 第六十八回 宋公明夜打曾头市 卢俊义活捉史文恭
                    头上金盔耀日光,身披铠甲赛冰霜。
                    坐骑千里龙驹马,手执朱缨丈二枪。
                    5 武器:丈二钢枪 方天画戟
                    6 战绩:
                    (1)约斗二十余合胜秦明 定位战绩 秦明定位史文恭
                    原文 第六十八回 宋公明夜打曾头市 卢俊义活捉史文恭
                    斯时史文恭出马,横杀过来。宋江阵上秦明要夺头功,飞奔坐下马来迎。二骑相交,军器并举。约斗二十余合,秦明力怯,望本阵便走。史文恭奋勇赶来,神枪到处,秦明后腿股上早着,倒攧下马来。吕方、郭盛、马麟、邓飞四将齐出,死命来救。虽然救得秦明,军兵折了一阵。收回败军,离寨十里驻扎。
                    分析:此战史文恭极为恐怖,把秦明当韩滔那样打,这级别差了好几个档次,一战直接奠定绝世高手的地位。而且史文恭之前一直防守,不与宋军交锋,紧逼之下展神威。对比卢俊义这个莽夫,我要活捉一人活捉梁山,虽气魄傲气差了不少,但明智得多。但卢俊义后期明智了很多,但对自身武力仍然很有信心,千余辽兵算什么,冲杀入去。一句题外话史文恭看见这个阶段的梁山都认为猛将如云,而且还有曾家五虎,曾魁更是斗林冲二三十合不分胜负。还是认为龟缩比较好,不要出战。阿里奇长官看见全盛的梁山认为阿里奇死了肯定很正常,不是阿里奇在辽国弱,而是主角梁山太强,强中更有强中手。
                    (2)被卢俊义活捉
                    第六十八回 宋公明夜打曾头市 卢俊义活捉史文恭
                    且说史文恭得这千里马,行得快,杀出西门,落荒而走。此时黑雾遮天,不分南北。约行了二十余里,不知何处。只听得树林背后,一齐锣响,撞出四五百军来。当先一将,手提杆棒,望马脚便打。那匹马是千里龙驹,见棒来时,从头上跳过去了。史文恭正走之间,只见阴云冉冉,冷气飕飕,黑雾漫漫,狂风飒飒,虚空中一人,当住去路。史文恭疑是神兵,勒马便回,东西南北,四边都是晁盖阴魂缠住。史文恭再回旧路,却撞着浪子燕青,又转过玉麒麟卢俊义来,喝一声:“强贼,待走那里去!”腿股上只一朴刀,搠下马来,便把绳索绑了,解投曾头市来。燕青牵了那匹千里龙驹,径到大寨。


                    IP属地:重庆11楼2025-01-11 07:03
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                      第四名 酆泰 戏份极短,昙花一现武力爆表的超级猛将 民间豪杰,民间手段
                      1人物定位:超虎顶尖档 绝世高手 武力值109 争议很大
                      2所属势力:淮西王庆 猛将
                      职位:偏将
                      淮西王庆都督杜嶨所领十二员将佐之一
                      注:孙安,卞祥这等虎将也是卢俊义所领将佐之一
                      3武器:两条铁简
                      4战绩
                      (1)十合之上杀山士奇 定位战绩 山士奇定位酆泰
                      原文 第一百零八回 乔道清兴雾取城 小旋风藏炮击贼
                      西阵中酆泰大怒,舞两条铁简,拍马直抢山士奇。二将斗到十合之上,卞祥见山士奇斗不过酆泰,拈枪拍马助战。被酆泰大喝一声,只一简,把山士奇打下马来,再加一简,结果了性命,拍马舞简来迎。怎奈卞祥更是勇猛。酆泰马头才到,大喝一声,一枪刺中酆泰心窝,死于马下。
                      此战极为恐怖,大怒加成十合之上便让疑似体损山士奇下风,然后大喝一声便杀了山士奇,凭此战绩第一也不为过,但疑似加成只能是卢俊义档次,被秒只能是第四。
                      (2)被卞祥秒杀
                      原文 第一百零八回 乔道清兴雾取城 小旋风藏炮击贼
                      西阵中酆泰大怒,舞两条铁简,拍马直抢山士奇。二将斗到十合之上,卞祥见山士奇斗不过酆泰,拈枪拍马助战。被酆泰大喝一声,只一简,把山士奇打下马来,再加一简,结果了性命,拍马舞剑来迎。怎奈卞祥更是勇猛。酆泰马头才到,大喝一声,一枪刺中酆泰心窝,死于马下。
                      分析:此战著名的武评怪圈
                      此战酆泰马头才到就被秒了,两者速度太快,距离又短,酆泰杀了山士奇便立刻拍马舞剑来迎,可能刚刚拍马舞剑来迎不久,卞祥就已到了,然后一招见生死。酆泰连反击的机会都没有,可理解为不是正常的阵前交锋。回合都没有。怎奈卞祥更是勇猛,只是勇猛盖过酆泰,硬战绩十合之上杀山士奇超虎顶尖档没问题。卞祥杀酆泰战绩极其厉害,但还有一个战绩也非常厉害,那就是唐斌杀竺敬。中骠大喝一声杀强虎。卞祥勇猛盖过超虎酆泰,越级单杀猛将,也可见卞祥的地位,孙安只是帮助卢俊义,而且还没杀了。其他战役杀的也只是菜鸟,还有无名小将,我支持卞祥孙安二人并列。


                      IP属地:重庆13楼2025-01-11 07:14
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                        第五名 阿里奇 辽国猛将,辽军武艺
                        1 人物定位:超虎中档 武力值104 戏份很短,昙花一现武力超强的猛将
                        2 所属势力:辽国 猛将 万夫不当之勇
                        3职位:檀州密云县守将(主将) 大辽上将
                        4 武器:梨花点钢枪
                        5 坐骑:银色拳花马
                        6 人物外貌 第八十三回 宋公明奉诏破大辽 陈桥驿滴泪斩小卒
                        戴一顶三叉紫金冠,冠口内拴两根雉尾。穿一领衬甲白罗袍,袍背上绣三个凤凰。
                        披一副连环镔铁铠,系一条嵌宝狮蛮带,著一对云根鹰爪靴,挂一条护项销金帕,
                        带一张鹊画铁胎弓,悬一壶雕翎鈚子箭。手搦梨花点钢枪,坐骑银色拳花马。
                        那番官面白唇红,须黄眼碧,身长九尺,力敌万人。旗号上写的分明:“大辽上将阿里奇。”人物评价:宋江看了,与诸将道:“此番将不可轻敌!”
                        7 人物评价 第八十三回 宋公明奉诏破大辽 陈桥驿滴泪斩小卒
                        作者:且说檀州城内守把城池番官,却是辽国洞仙侍郎手下四员猛将,一个唤做阿里奇,一个唤做咬儿惟康,一个唤做楚明玉,一个唤做曹明济。此四员战将,皆有万夫不当之勇。
                        我就不知道为什么这么在意万夫不当之勇这六个字,还有不可力敌这四个字,对不起,我只看战绩,史进一刀一个万夫不当之勇,闻达李成栾廷玉也是万夫不当之勇,,这梁山以外的万夫不当之勇真的很有质量吗?合着阿里奇,咬儿惟康,楚明玉,曹明济4个并列就一个实力?还有丘岳,合着职位比周昂大,就比周昂厉害?累建奇功,宋江破辽,剿三寇就不是了?被杨林一刀杀的货,没任何战绩,酆泰还有十合之上杀山士奇证明自己的实力,丘岳什么都没有。孙安勇猛打的秦明鸣金不可力敌,秦明不说话。呼延灼还打林冲,鲁智深,杨志不可力敌呢,他们三也没说话,然后秦明把呼延灼打的鸣金,照样用计,以力敌的方式二龙山,梁山加一块儿公平单挑也别想把呼延灼打败,甚至呼延灼一天打两场都可以,一上午百合,一下午百合,慢慢磨吧,就看呼延灼先累还是援军先到,呼延灼被严重低估,在弱也是关胜并列的梁山五虎,梁山无人不服,不服把呼延灼拉下来。
                        还发现敌方有万夫不当之勇的大将很多是中八骠,上至阿里奇,中间则是栾廷玉,方杰,下至辽国楚明玉,曹明济,尤其阿里奇,咬儿惟康,楚明玉,曹明济4个并列,好一个万夫不当之勇。梁山的万夫不当之勇则是强八骠起底,比如杨志,按某些说法,杨志也是五虎级了?这都不需要杨吹吹了,他们就可以吹了。我是不同意万夫不当之勇的就是五虎级。
                        8 战绩
                        (1)斗不过三十余合胜徐宁 定位战绩 徐宁定位阿里奇
                        原文 第八十三回 宋公明奉诏破大辽 陈桥驿滴泪斩小卒
                        那番官面白唇红,须黄眼碧,身长九尺,力敌万人。旗号上写的分明:“大辽上将阿里奇。”宋江看了,与诸将道:“此番将不可轻敌!”言未绝,金枪手徐宁出战,横着钩镰枪,骤坐下马,直临阵前。番将阿里奇见了,大骂道:“宋朝合败,命草寇为将,敢来侵犯大国,尚不知死!”徐宁喝道:“辱国小将,敢出秽言!”两军呐喊。徐宁与阿里奇抢到垓心交战,两马相逢,兵器并举。二将斗不过三十余合,徐宁敌不住番将,望本阵便走。
                        分析:此战着实惊艳,斗不过三十余合击败强骠徐宁,战绩完虐梁山五虎。虽被杀死之后,辽军长官看了梁山猛将如云认为阿里奇死了很正常,但强如史文恭面对他那时候的梁山也认为猛将如云,一直不敢攻击,何况面对全明星阵容的梁山,认为阿里奇死了当然正常,不是阿里奇太菜,而是梁山太厉害。阿里奇无勇略,但也说阿里奇有万夫不当之勇,勇略包括谋略,明显阿里奇无谋略更多一些,这也是武力值很高但不是大辽第一上将的原因,只是像颜良一样的一勇之夫,一战可擒。对比兀颜光让全明星阵容的梁山龟缩,兀颜光很明显当得起大辽第一上将。兀颜光武力对梁山根本没威胁,一个大将也没击败,只是作为大辽第一上将死的体面,武力就对不起大辽第一上将,但综合来看,大辽第一上将实质名归,兀颜光同石宝一样,被高估的人物


                        IP属地:重庆14楼2025-01-11 07:19
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                          第六名 琼妖纳延 辽国猛将 ,辽军武艺
                          1 人物定位:超虎中下档 武力值102.5
                          2 所属势力:辽
                          3 职位:番官 兀颜统军前部先锋
                          4 武器:枪 炼银竹节熟钢鞭
                          5 人物外貌 第八十七回 宋公明大战幽州 呼延灼力擒番将
                          头戴鱼尾卷云镔铁冠,披挂龙鳞傲霜嵌缝铠,身穿石榴红锦绣罗袍,腰系荔枝七宝黄金带,足穿抹绿鹰嘴金线靴,腰悬炼银竹节熟钢鞭。左挂硬弓,右悬长箭。马跨越岭巴山兽,枪搦翻江搅海龙。
                          7 人物评价:宋江在门旗下看了琼先锋如此英雄
                          8战绩
                          (1)二三十合败史进 定位战绩 史进定位琼妖纳延
                          原文 第八十七回 宋公明大战幽州 呼延灼力擒番将
                          百回本
                          当下那个琼妖纳延横枪跃马,立在阵前。宋江在门旗下看了琼先锋如此英雄,便问:“谁与此将交战?”当下九纹龙史进提刀跃马,出来与琼将军挑战。二骑战马相交,两般军器并举。鞍上人斗人,坐下马斗马,刀来枪去花一团,枪来刀去锦一簇,四条臂膊乱纵横,八只马蹄撩乱走。史进与琼妖纳延斗到二三十合,史进气力不加,拨回马望本阵便走。琼先锋纵马赶来。宋江阵上,小李广花荣正在宋江背后,见输了史进,便拈起弓,搭上箭,把马挨出阵前,觑得来马较近,飕的只一箭,正中琼先锋面门,翻身落马。史进听得背后坠马,霍地回身,复上一刀,结果了琼妖纳延。
                          百二十回本
                          当下那个琼妖纳延横枪跃马,立在阵前。宋江在门旗下看了琼先锋如此英雄,便问:“谁与此将交战?”当下九纹龙史进提刀跃马,出来与琼将军挑斗。战马相交,军器并举。二将斗到三二十合,史进一刀却砍个空,吃了一惊,拨回马望本阵便走。琼先锋纵马赶来。宋兵阵上小李广花荣正在宋江背后,见输了史进,便拈起弓,搭上箭,把马挨出阵前,觑得来马较近,飕的只一箭,正中琼先锋面门,翻身落马。
                          史进听得背后坠马,霍地回身,复上一刀,结果了琼妖纳延。
                          分析:此战很惊艳,与阿里奇死法差不多。以这种死法死的一般都是猛将。百二十回本明显增强史进,百二十回本败的没那么狼狈,同理琼妖纳延也由此变为超虎,比强虎卞祥强,但还是比不上阿里奇。很怀疑百回本史进只有弱骠,百二十回本至少中骠无疑。


                          IP属地:重庆15楼2025-01-11 07:22
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                            第七名 王禀 宋军大将,宋军武艺
                            1 人物定位:超虎中下档 武力值101.5 无准确定位战绩
                            2所属势力:宋朝朝廷 大将
                            3职位:大将
                            4武器:刀
                            5战斗战绩
                            (1)十合之上杀景德 定位战绩 景德定位王禀,大概定位
                            原文 第一百十八回 卢俊义大战昱岭关 宋公明智取清溪洞
                            宋军中大将王禀,便和南兵指挥景德厮杀。两个斗了十合之上,王禀将景德斩于马下。
                            分析:此战很厉害,不想剧透,下文会分析的。景德与郭盛死斗过,在低有个中小彪,不比扈三娘,李忠弱,王禀十合之上就杀了,比五虎呼延灼强了一个档次,超虎了,五虎呼延灼是打败,他直接杀了。扈三娘的问题是打斗半天,可能状态不是最佳状态了。林冲面对满状态扈三娘可能与老呼差不多,拉不开档次的差距。


                            IP属地:重庆16楼2025-01-11 07:27
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                              2025-08-25 16:41:42
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                              IP属地:浙江来自Android客户端17楼2025-01-11 10:25
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