宿命之环吧 关注:54,861贴子:1,528,193

那么今天来讲讲神话中的乌鸦/乌鸦相关神吧

只看楼主收藏回复

为了我们被惨遭塑造的蒙蒙同学,我怎么也该发点力惹。
那么让我们首先来讲讲北欧神话中的,这个出圈度应该还算是比较高吧。北欧的神王奥丁有两只乌鸦(一般认为是渡鸦),名字为Huginn和Muninn。虽然一般被翻译成思维和记忆,但是这两个词的词源在古诺斯语中有更深刻和复杂的含义。


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2025-01-09 09:51回复
    hugr的含义包括思维、理解、感知、情绪、欲望等等。
    而munr的含义则包含需求、冲动、好奇、兴趣、意志、记忆、预测等。
    事实上按照它们对于世界的巡视,作为奥丁监视世界的“眼”而言,那么可能“感知”和“意志”是这里比较好一点的译名,当然还是不能很好的去包纳它们早在神话中的职能。
    事实上奥丁自己被称为渡鸦之神(古诺斯语:Hrafnaguð),籍由祂与Huginn和Muninn之间的联系。


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2025-01-09 10:00
    回复
      2025-08-26 04:51:07
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      顺便拐一句题外话,就是另外两种与奥丁关系密切的动物是狼和熊。
      (安提格努斯:啊?我吗?)
      其实之前我有提到过,欺诈权能苟三家顶端,如果想找一种神话性质的顶端参考,其实可以是奥丁。因为这位真的就是在神话中无时无刻不体现出其欺诈权能,祂不是那种典型的、正剧式的神祇,可以说是虽然为了诸神黄昏筹备大节无愧,但是却能够把信徒整得很惨,而且由于进入英灵殿的前置条件是战死,就从古代北欧的实际信仰下,是比较强调要死在战场上的,而你要是年老体衰,躺在床上病死老师,是要前去赫尔海姆(北欧神话中的冥界)吃煤灰的。


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2025-01-09 10:12
      回复
        我估计当时🦑在诡秘1中设计阿蒙的乌鸦形象时候,可能还是对于北欧神话有所参考的。
        因为确实在文中体现出来了阿蒙的乌鸦形象监视和监听的能力,并且体现了阿蒙的狡诈和欺瞒的职能。
        当然,个人看法,可能宿环里面由于转途径,乌鸦变猫头鹰,感觉从“象征”的角度而言对于阿蒙的形象有一定影响,为什么呢?
        忒尔弥波洛斯这个名字何解?
        感觉可能拆开词素的话,包括了忒弥斯、阿尔忒弥斯和波洛斯。
        我们先说忒弥斯,祂是希腊神话中的象征宇宙秩序的女神,也有时候等同于神圣律法。祂也是宙斯的妻子之一+神庭顾问。
        阿尔忒弥斯大家应该比较熟悉,祂是狩猎女神、生命女神以及助产女神(至于常见的月神,反而不是很主要的特质)。有点有趣的是祂有时候是熊女神,在原始社会中熊其实有一种女性长辈的象征性质。因此阿尔忒弥斯的话,虽然作为处女神,但是祂也可以是“老祖母”
        再说波洛斯,这个是谣传中雅典娜未出生的弟弟,墨提斯的儿子,据说被寓言能够推翻宙斯之神。
        但是这个其实涉及了一些混淆。事实上这个神是见于柏拉图的会饮篇,祂的名字有着机遇的意思。但是那个里面的墨提斯是一位男性神,而且是和一位贫穷女神佩妮娅剩下的波洛斯,而这个故事可能不具备神话含义而是作为哲学家表述自己观点的寓言。
        当然🦑估计想不到这层。


        IP属地:湖北来自Android客户端4楼2025-01-09 10:29
        回复
          然后再让我们看第四层,即猫头鹰的形象。在希腊神话中,猫头鹰与战争和智慧的女神雅典娜息息相关,祂自己经常被猫头鹰伴随着。而雅典人也很喜欢猫头鹰,会把它们装饰在花瓶、奖杯上,而且因为雅典娜是雅典主神,他们钱币上面也会有猫头鹰。



          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2025-01-09 10:36
          回复
            乌鸦其实也阿波罗的圣兽,这点经常被分析关于阿波罗的“黑暗”一面


            IP属地:法国来自Android客户端6楼2025-01-09 10:42
            回复
              虽然有点偏题了,但是我们继续吧。
              第五层是“舞蹈家”,我们知道雅典娜的复合名字是帕拉斯·雅典娜,然后帕拉斯其实有舞蹈的意思。虽然是挥舞着武器的战舞。
              那么把以上意象叠加起来
              首先雅典娜本身也是有律法职能的,同时祂有时候也是忒弥斯之女,同时祂是处女神,祂一般是墨提斯的孩子。
              再加上后面两条。
              然后阿蒙是白造亲生的,雅典娜也是从宙斯脑子里面跳出来的。
              那么从象征上面,宿环中阿蒙的神话意象居然是雅典娜?
              众所周知雅典娜在希腊神话中庇护人类英雄,给他们提供帮助。
              所以阿蒙在宿环中意象改变了,第一部中快乐乐子人蒙居然变成了救火队长,这是合理的。


              IP属地:湖北来自Android客户端7楼2025-01-09 10:48
              收起回复
                让我们继续回到乌鸦相关的神话形象。
                那么就说说爱尔兰神话中的莫莉甘吧,祂是战争与命运相关的女神,化身是乌鸦,经常以乌鸦的形象出现。但是祂很多时候可能不是单独的女神,而是作为三位女神出现,有的说法是Badb、Macha和Morrigan。
                其实祂一开始与死亡意象的关联不大,而是到中世纪后才由于基督教和爱尔兰这边原始本土信仰的冲突而渐渐变成晦暗面向的死亡女神。
                祂也是亚瑟王传奇系列中仙女摩根/摩根夫人/莫佳娜的原型,后者是一位强大的女巫,亚瑟的同母异父的姐姐,与亚瑟亦敌亦友。但是后来相关文学衍生越来越抽象,有时甚至她与亚瑟另一位姐姐摩高斯(莫德雷德之母)混同。


                IP属地:湖北来自Android客户端8楼2025-01-09 11:08
                收起回复
                  2025-08-26 04:45:07
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  指的注意的是,摩根在亚瑟王传奇系列中的一些事迹,很可能是有受到阿尔斯特故事群(Ulster Cycle)中莫莉甘与英雄库丘林之间复杂故事的启发。


                  IP属地:湖北来自Android客户端9楼2025-01-09 12:25
                  回复
                    在《劫夺雷佳蒙之牛》(Táin Bó Regamna)中,当莫莉甘架着小母牛路过库丘林的领地时,他没能认出这位女神,并且试图强抢她的母牛,在两者激烈冲突后,库丘林用长矛袭击了她,而女神则换为乌鸦的形态飞到高处躲过。女神告诉库丘林,她将看顾他的死亡,而这是另一个故事的前奏。
                    而在《劫夺库利之牛》(Táin Bó Cúailnge)中,莫莉甘女神以少妇的形象接近库丘林,并且向他示好并且愿意为他提供帮助,但是库丘林拒绝了她。莫莉甘女神先后变成鳗鱼、狼和牝牛来阻拦他,但是均被他打伤。于是莫莉甘女神又化为歪眼老妇的形象向库丘林讨要牛奶,骗取他的祝福从而使自己痊愈,而库丘林知晓真相后说,如果知道是莫莉甘他绝对不会治疗祂。


                    IP属地:湖北来自Android客户端10楼2025-01-09 14:17
                    收起回复
                      我倒是觉得乌贼压根没有思考翻阅这么多资料


                      IP属地:河南来自Android客户端11楼2025-01-09 14:24
                      收起回复
                        而在《库丘林之死》中,重伤的库丘林来到一根立柱边,用胸带自己悬挂起来,这样他便不会躺着或倚靠着死去。他虽然死了,但是其他人还是不敢靠近,直到战争女神莫莉甘和祂的姐妹们以乌鸦的形象出现,并且停歇在库丘林肩头,对手才上前砍掉他的头颅。


                        IP属地:湖北来自Android客户端12楼2025-01-09 14:31
                        回复
                          事实上这一段故事情节也说明了,莫莉甘及其它的一些乌鸦女神,会在战场上接受死者的灵魂,就如同在序曲的那个故事中莫莉甘所说的那样——祂会看顾英雄的死亡。
                          从某些清奇角度,这和北欧神话中瓦尔基里女神们在战场上遴选前往英灵殿勇士的灵魂,似乎有着某些平行之处。


                          IP属地:湖北来自Android客户端13楼2025-01-09 14:39
                          回复
                            接下来我们再换个地图,来说一下印度神话中的乌鸦。
                            印度神话中的土星神娑尼,祂的坐骑一般被描绘为乌鸦。娑尼是与正义、报应和业力相关的神。对应土星本身的行星特质,祂的出现往往象征着不详。
                            娑尼是太阳神苏利耶之子,其母为阇遮耶(Chhaya),意为阴影。


                            IP属地:湖北来自Android客户端14楼2025-01-09 15:34
                            回复
                              2025-08-26 04:39:07
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              关于祂出生的故事是这样的。
                              太阳神苏利耶的妻子商耆娜(Sanjna,一般被视为云神)由于不堪忍受丈夫的灼热,在与苏利耶生下阎摩和阎蜜后逃离了祂,并让自己的阴影阇遮耶作为替代。
                              【注:印度神话中,阎摩被视为人类始祖、正法神和死神,据说祂是第一个人类也是第一个主动赴死之人;阎蜜则是对应阎摩纳河,该河是恒河的支流,被认为是可以通往冥界的,祂有时候被视为阎摩配偶,有时候则被视为奎师那的配偶之一。】
                              阇遮耶和苏利耶又生下了摩奴和娑尼。
                              【注:印度神话中不止一个摩奴,不要与另一位人祖摩奴,后者是印度神话中大洪水的幸存者,由于养了毗湿奴/生主的灵鱼化身而被警告,造船活了下来(与两河和旧约类似洪水神话神似)。】
                              苏利耶没有发现身边的妻子换了人,直到阎摩因为碰了一下阇遮耶而被她诅咒断腿,阎摩哭着说这不可能是自己亲生母亲,哪有亲生母亲这样诅咒自己儿子的,于是苏利耶这才发现了商耆娜逃跑之事。


                              IP属地:湖北来自Android客户端15楼2025-01-09 16:04
                              回复