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浅评35系列的战斗,战场与动作

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先祝各位8u们2025新年快乐!光荣官图镇楼


IP属地:山西1楼2025-01-01 19:55回复
    不知不觉,从我11年接触真三国无双系列到现在已经14年了,到现在再过两个星期连起源都要出了(虽然lz买的是标准版得等到17号才能开爽)。在起源刚公布实机演示的时候由于8u们冲突十分吉列,我就好奇为什么各位会对35O有如此截然不同的看法,像b站ign视频下面有无脑黑的还能理解,这种一般都是跟风或者以前低难度割草入脑的,但吧里面正儿八经的无双粉应该不少才对。实际上,这主要是因为各位8u们入坑代数不同导致对系列作品的期待也不同导致的(像我就是45两代同时接触的所以感觉起源挺不错的)。所以我就再度回坑1-8代,看看这次起源主打的战斗,战场与剧情在前作究竟有怎样的表现。当然,入坑比我早,游戏玩的比我深入的前辈大有人在,我就姑妄言之,希望各位8u们多多指教,多多补充了


    IP属地:山西2楼2025-01-01 19:55
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      2025-08-31 15:37:37
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      标准
      根据大家讨论的几个核心话题,我将从战斗,战场以及剧情三个角度来进行评分,最低0分,最高5分.其中战斗主要考虑战斗系统的深度和广度来分析;战场主要从战场设计,友军AI以及战场策略来考虑;剧情则由文本量和剧情内容与串联来评分。


      IP属地:山西3楼2025-01-01 19:55
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        1. 初代真三国无双
        放到今天来看,《真·三国无双》初代明显过于简陋:偏少的剧情,不完善的友军AI以及及其简单的动作系统,但考虑到其开创意义以及当时的技术来要求这些显然有点过分了。而且当我后来再356dx上面再次体验到351的关卡时发现一代有些东西在后来没能很好的传承下去。最典型的就是在在双方军力的安排上,后面几代基本上开局时都是全屏红点,哪怕有些关卡开局会呈现出势均力敌的样子又或者开局不久后就叛变或者因为计策而败走,351的军力安排就相当之合理,只要历史上这场仗是我方占优势,那开局就一定是蓝点多,只要注意某些敌方计策就能开局优势到最后。
        战斗:3分(起源之作,动作和模组还都不成熟,但由于敌方AI在线,因此还是有一定交互性的)
        战场:2.5分(友军AI并不rz,但在设定上有问题,比如黄巾之乱决战阶段会有足足7个军团驻守在一个大砦里,后面几代虽然也有这种不动如山的单位,但最多不会超过5个没有明确任务的军团。而且个人感觉初代的地图有点丑,不清楚8u们怎么感觉)
        剧情:2.5分(没办法,初代关卡太少,导致虽然时间线能到五丈原但实际上剧情量根本没多少,这也是我不支持因为起源只到赤壁就断言剧情不行的原因,毕竟初代都到五丈原了剧情也就那样)


        IP属地:山西4楼2025-01-01 19:56
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          2.《真·三国无双2》
          虽然名字是352,但我更愿意将其称之为351威力加强版或者351猛将传,毕竟从各个角度来看352都只是351的升级,但其和光荣后面几代的猛将传相比是绝对的良心:关卡增加,武将增加,敌友AI完善。352最大的问题可能只有一个:难。由于防反尚未出现,出招视角锁定还未解决且武将性能还没有那么离谱,加上敌人AI的强化,导致本作简单难度成为了历代最难的简单难度(我刚开始玩的时候黄巾之乱的简单难度都能挂好几遍)但瑕不掩瑜(而且这个难度也算不上瑕),我对352的整体评价还是不错的。
          战斗:3.5分(351的基础上进行了升级,而且有个有意思的点,本作马术不够时骑高等级马会直接被甩下来,虽然对战斗没什么用,但确实有意思)
          战场:3.5分(地图设计更规整,敌我AI在线,喜欢,但仍有进步空间)
          剧情:3分(加人加地图,只要讲故事能力还在线剧情就不会差,没错,我就是在diss后面的某一作)


          IP属地:山西5楼2025-01-01 19:56
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            3.《真·三国无双3》
            351到352其实并没有什么本质上的变化,而作为一个动作游戏来说动作系统不改变就等于慢性死亡,无双组其实很早就发现这个问题了,而353给出的答案是:防反。这确实是一步好棋,虽然根本的c技系统没有改变,但防反增强了与敌人的交互,使得以少敌多,以弱胜强成为了可能,单挑就是这个系统的最好运用;剧情上,本作首次采用国传设计,并创新性的加入了if要素(虽然看到孙老爹能出现在赤壁和夷陵还是相当出戏),而国传中外传、主副战场以及分支路线的存在更是天才的设计,而353M中取消出招锁向更是让战斗手感与难度到了一个新的阶段,毫无疑问,我对353是相当推荐的。
            战斗:4.1分(防反+解除锁向是及其重要的进步,其中光一个防反就值得0.5分了,解除锁向相比起来只是降低难度而已)
            战场:3.5分(和352相比没什么进步)
            剧情:4.5分(国传,if,分支,外传,每一个都是相当创新的,更别说猛将传还加了个人传。可惜人物太少,剧情还是有点少,要是有8代的人物数量并做好对应的关卡与人物描写的话将是绝杀,可惜短时间内是没戏了)


            IP属地:山西6楼2025-01-01 19:56
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              4.《真·三国无双4》
              354(或者更严谨点说大部分人玩的都是354s)作为一代无双玩家的神作,在根本上其实可以算是353M的威力加强版,但其加强并不像351到352那样简单,立志模式,修罗模式等新模式就不说了(也不在讨论范围内),在战斗系统方面加入了觉醒系统并重做了c5c6以及不少人的其他c技,使得连招的开发有了相当实用的用途(比如先点火再连可以烧相当长的一段血)。在战场上加入了据点这一单位,鼓励玩家在通过主动占领据点来影响士气与规划进军路线,进而影响全局战场。剧情上则是回归个人传,但因为个人传中优秀的独白和战前介绍使得本作的个人传并不会像后来的个人传一样无聊。
              战斗:4.5分(旧时代无双的巅峰,各方面都已经很完善了,可以说旧c技到这里基本上算走到头了。其可diy武器以及简单难度以及隐隐有些数值崩坏的影子了,其表现就是本作防反的收益下降以至于没什么人会在354里用防反)
              战场:4分(据点的出现是又一次的进步,为下一步的进步奠定了基础)
              剧情:4.5分(虽然个人传很优秀,但你怎么把353的分支和if给我删了啊)


              IP属地:山西7楼2025-01-01 19:56
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                至此,旧世代无双结束,接下来就是三国组为了突破旧有框架做的尝试了


                IP属地:山西8楼2025-01-01 19:58
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                  2025-08-31 15:31:37
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                  5《真·三国无双5》
                  正如上面说的,354之后旧c技系统已经算是走到头了,再往下做也只是慢性死亡(事实上,在此之后的《战国无双2》就为了这个而作出了对武将类型的区分并加入了特殊技,试图突破传统c技的束缚)。而三国组做出的决定是直接扔掉c技从头做一套动作系统:连舞,并加入了翻滚闪避来强化作品的动作要素,最终形成了轻重攻击+杀阵+闪避的355战斗系统,并且在人物属性方面采用了先进的经验升级系统,与此对应的则是用刷武器和刷马来补足刷的要素。其战场感更是做到了历代之最,加入了更为先进的打门系统,搭配据点、士气、战意、别动队与奇袭让战场的自由度与随机性做到了前无古人后无来者,但除此之外可以说都是问题。不可否认其中有相当大的原因是因为光荣为了赶时间与适应PS3导致的,比如删人删剧情(最典型的就是把南中的音乐给了合肥),但即使是后来的355sp也没有解决这个问题。更为严重的是动作问题,在低难度下玩家完全可以硬吃所有伤害,只靠轻攻击和无双乱舞解决所有敌人(这也是很多人说无双只需要一个键就能通关的原因,他们很多人都是只玩过355或之后代数的简单难度),导致低难度下杀阵和闪避没有用武之地;而高难度下虽然杀阵与翻滚有用了,但大多数人根本没有机会按出连舞的无限式(像张辽这种属性方在第一方的更是这样),导致新动作系统完全无法被全部体验,玩家反而要一直担心连舞槽,加上其孱弱的攻击反馈,使得连舞系统彻底沦为路边一条,也无怪非5代入坑玩家对355的敌意了。
                  战斗:1分(没办法,连舞系统太烂了,以至于355E直接取消了连舞槽,但这还不是最烂的,毕竟交互感还是不错的,因此不至于0分)
                  战场:5分(史无前例的战场感,也是众多355拥趸至今还在玩355的动力,更是35O模仿的对象,真正的神)
                  剧情:1.5分(要是351有这量能有3分,但很可惜这是355,前面已经有353与354了,但某些剧情还有点意思,比如355的陈宫可以说是最强大众脸了)


                  IP属地:山西9楼2025-01-01 20:27
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                    好帖


                    IP属地:四川来自Android客户端10楼2025-01-01 21:15
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                      先赞后看


                      IP属地:湖南来自Android客户端11楼2025-01-01 21:22
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                        6.《真·三国无双6》
                        经历355的失败,无双组决定暂缓创新,先退回自己的舒适区——c技。而为了与354相区分,铃木老爷加入了两样东西:易武系统与ex武器。结合356本体地狱一样的同模,有理由相信这在一定程度上是铃木为了给同模找补的理由。而为了防止玩家只使用两把方天戟从头砍到尾,又加入了武器印、ex系统与技能盘。但武器印也只是延后了这种情况的到来,还恶化了玩家的数值,使得无双里面一刀999不再是想象;ex系统因为武器c技的匮乏(毕竟上个世代的东西了)也使得玩家很快就无聊了。技能盘更是连355都不如(倒不如说355的技能盘实际上还挺有意思的,比如刘备的技能盘就是双剑的样子),一个武将带上武勋增加印去战史模式激战打两关就能点满,更搞出了刘备的天赋印是长柄双刀,而魏延的是双剑这种说好听是像体现两人关系,说不好听就是技能盘放错的问题(因为我记得孙策和凌统还是关索的技能盘也有这种问题),更别说铃木还把防反和闪避直接删掉,直接阉割了交互,导致防御彻底沦为调视角键。而战场方面敌我AI更是依托,只要玩家不动要么双方都不动,要么我方库库败走,即使战史模式与传奇模式有几关设计的还行也不能掩盖本作战场感的羸弱,事实上,传奇模式与dx关卡里面复刻的前几代的关卡因为把前几代的AI也搬过来了导致复刻关卡反而是最有意思的,但因为本作武将数值与性能的离谱也没能撑多长时间。到头来,356真正值得称道的就只有本作耗尽心血的剧情了,不可否认,本作剧情的安排同样属于前无古人的(后得看35O了,但35O也难说),像本作蜀传夷陵之战前对刘备的刻画是完全可以载入光荣游戏史的,其他剧情未使用人物在战史模式的武将列传以及传奇模式的个人关里也有优秀的刻画。
                        战斗:2分(你要是在351出来能拿4分,但可惜现在都已经356了,那就只能是依托了)
                        战场:1.5分(fw的敌我AI,无用的士气系统,史)
                        剧情:5分(一周目神作的含金量,神!)


                        IP属地:山西12楼2025-01-01 21:36
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                          7.《真·三国无双7》
                          357完全可以被称之为356的威力加强版(我好像前面也说过),战斗上,通过天地人系统变相加回了防反,删除了同模,每个人两个ex技,三个无双,四种大的武器特性,标志着铃木姥爷的新时代c技系统走向巅峰;而敌我AI方面,由于本作同一关往往会有好几个可选人物,有好几条进军路线,使得其他路的AI会受到玩家影响:玩家推进迅猛,友军AI就强,反之则弱,算是把士气系统又加回来了。并且本作也有像下邳落日战这种战场设计及其优秀的关卡(不过这一关的雏形在356的传奇模式的宣城之战已经有了)。剧情方面,虽然本作史实线的剧情有所退步,但if线的存在以及分支路线和外传的回归又补足了这一部分(虽然吴传的if见仁见智吧),因此,如果问我最推荐萌新玩什么无双,除了35O之外,我的答案一定是《真·三国无双7 with 猛将传》。
                          战斗:3.5分(c技的极限)
                          战场:3.5分(尚可)
                          剧情:4.5分(集大成之作)


                          IP属地:山西13楼2025-01-01 21:37
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                            IP属地:陕西来自Android客户端14楼2025-01-01 21:40
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                              2025-08-31 15:25:37
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                              至357M,纯粹的c技系统已经可以说是到了穷途末路,接下来如果再弄c技无非加更多的ex技,加更多的武将,亦即是说,会在一种“嘉年华模式”的游戏中走向慢性死亡,而这很明显是背离无双“历史动作游戏”的根本的,长此以往,遗老遗少们会逐渐流失,那只靠角色厨来支持,无双还能走多远呢?隔壁z5系列倒是做出了革新,但历经z53的影技与z54的神速攻击后,z5系列也在《真田丸》后山穷水尽了,这种情况与当年354后面临的情况可谓是极其相似,于是,作为投石问路的老大哥,358就此诞生


                              IP属地:山西15楼2025-01-01 21:43
                              收起回复