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长评:东离剧情失控从第二季浪巫谣登场就埋下祸根了

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很多人觉得东离系列的崩坏是从第三季才开始的。毕竟第二季制作精良,打戏丰富,剧情节奏也在线,虽不及第一季那么惊艳,质量仍属上乘。但第二季的高质量制作是受益于第一季的市场反响,有了第一季大获成功,才有第二季充足资金的投入。
第二季有着最多的打戏,最精细的道具,有几个比第一季更出彩的反派,BD销量却锐减不止一半,拿着第一季的天胡开局打出这种结果,就已经说明了第二季的失败。其中固然有大陆这边播放平台更换导致部分观众流失的原因,但主因还是从第二季开始浪巫谣这个角色加入主角团导致剧情模式开始跑偏。


IP属地:湖南1楼2024-12-30 12:53回复
    (一)
    浪巫谣是个原设定之外的角色,当初虚渊玄看见宣传用人偶做得太好才决定将其加入剧情,又因为拉到了教主配音,决定将其地位抬到男主团队。说白了,这个角色可以说是老虚追星的产物。然而虚渊玄的笔力不足,没能为这个新加角色在已经成型的双男主模式里找到属于自己的定位,以致于浪一直到现在都缺乏清晰的团队定位。
    双男主组合中,凛雪鸦负责搜集情报谋算人心+平等地让所有正反派见识人间险恶+日常划水+玩过头翻车捅娄子+最终boss战输出主力,殇不患负责云里雾里见招拆招+平等地给所有正反派灌鸡汤+日常输出主力+收拾凛雪鸦捅的篓子+最终boss战输出主力。
    两个人在职能定位上已然形成了完美的镜像和互补,这种情况下,一个武功、谋略、心智都不如双男主的浪加进来能担任什么样的角色?虚渊玄没能给出答案。
    第一季结尾凛的身份已解密,殇凛处于一种你追我逃的状态,所以第二季不能再采用第一季那种俩人全程组队的单线程模式,而是改用双线叙事。殇一条线,凛一条线,两条线围绕两把魔剑相互穿插,最后在boss战汇集。
    如果要在这个时候加进第三男主,不说给他一条单独的故事线,至少要让他在故事线里有所作为吧。可浪在殇这条线里发挥了什么作用?基本没啥用。


    IP属地:湖南2楼2024-12-30 12:54
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      不妨先回顾一下这条线的剧情始末(这一部分是剧情回顾,可跳过阅读):
      【殇把魔剑目录交给仙镇城,出来后看见了浪,浪带来了蝎妹的消息,殇意识到不妙但为时已晚,目录被蝎妹抢去一部分。
      殇修复好了目录,发现丢失的是丧月和七杀,想远离城镇避免牵连无辜,刚出房门蝎妹杀上门了。交战中殇被蝎妹暗算中毒,浪带着殇逃走。凛偷偷替他们伪装了足迹误导追兵,然后现身替殇解毒。
      凛浪去找龙角,整个过程凛为主导,浪作为辅助。拿到龙角后浪欲杀凛,凛躲过杀招自己先走了。
      解毒后殇浪大战蝎妹啸狂狷。蝎妹因引以为傲的毒药被轻易破解而破防,激愤之下打出自己的第一波高光。啸狂狷突然反水背刺蝎妹抢走丧月,蝎妹逃走,浪去追蝎妹。
      殇留下来对付啸狂狷,想直接在此夺回丧月,凛出现一顿忽悠把啸狂狷忽悠走了,殇见状不管丧月了,也跑去追蝎妹。
      殇浪没追到蝎妹,却遇到了和尚,浪想杀和尚,被殇阻止。
      凛约殇见面,透露啸狂狷正在设伏抓蝎妹抢夺七杀,殇听闻后急匆匆与浪赶赴现场,对上了已被七杀魅惑的蝎妹和啸狂狷。
      交战时殇被七杀划伤眼瞅要寄了,七杀突然脑抽决定先不杀殇,指挥蝎妹离开。凛现身用幻惑香迷倒啸狂狷,要将其带走。浪却想强杀啸,被殇以不想在此时与凛雪鸦为敌为由阻止,眼睁睁地看着凛携啸离开。
      浪因此生气与殇分开行动,追上蝎妹,即将干掉蝎妹夺回七杀之时,凛和啸狂狷出来搅局,蝎妹再次逃走。
      蝎妹抵挡了七杀的魅惑,以七杀为赌注向殇发起挑战,输掉后被殇灌了一肚子鸡汤。
      殇去取剑,结果晚了一步,剑没了。
      喝饱鸡汤欲重新做人的蝎妹遇上捡到七杀的和尚,寄了。
      浪发现蝎妹的遗体和遗体旁的佛珠,替她收了尸,对随后赶来的殇说你太仁慈了成不了事,让殇专心保护目录,决定独自对付和尚。
      浪找到正在大杀四方的娄七,不敌,眼瞅要寄,结果娄得意大笑的样子惹恼了路过的低气鸦,凛召唤魑翼把娄叼走,七杀随之下落不明。
      浪来到镇上被啸狂狷的丧尸部队围攻,不敌,殇赶来救了他,打败啸狂狷,夺回丧月,啸狂狷逃跑。
      殇浪继续寻找啸狂狷,凛尾随二人,被殇识破后加入。
      三人看到了路边啸狂狷的尸体和字条,决定赴约boss战。
      boss战殇凛双剑合璧大战娄七,浪充当了一下闪送小哥。】


      IP属地:湖南3楼2024-12-30 12:55
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        梳理下来发现问题没有?浪虽然出场多,但他从来都无法左右局势发展。他全程都只是作为殇的辅助,充当打手,一旦与殇凛出现分歧,他都是吃瘪退让的那一个。剧情的选择权一直都在殇凛手里。
        但主角之所以是主角,除了戏份占比之外,还有一个要素是主角必须是戏眼,主角要成为决定剧情走向的那个人。主角的行为主导剧情发展,主角影响其他角色。哪怕主角在性格上是一个随波逐流、被推着走的人,只要主角在分岔路口做出抉择,剧情就要随着主角的抉择发展下去。主角的爽感也是来源于这一点。
        如果缺失这点,就很容易被称为挂件主角,比如很多男频女频文里的官配,挂着女主/男主的称号,其实对剧情的影响微乎其微。


        IP属地:湖南4楼2024-12-30 12:56
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          浪就是这样,在整个剧情里,他的行为无法主导剧情,他是被左右的那一个。可新男主的戏份又必须给足,于是整部剧的违和感就来了:浪出场多,打得凶,设定上战力值很高,但你说不出来他做过什么,只记得他一直在打,一直在吃瘪。他身上没有戏眼。
          一段打戏之后就是吃瘪,再由殇凛来推进剧情,这种模式,不就是战斗漫里常见的让一个牛逼轰轰的配角先装一下逼,等打不过的时候主角再现身救场的桥段?也难怪会有很多观众感觉殇的两次受伤都是为了给浪匀戏份才被剧情ban。最后boss战当闪送小哥那里尤其突兀,换成让多啦A鸦远程操控一下或者把闪送小哥换成丹卷也完全没问题,纯粹就为了给他个镜头。
          这种空有戏份而无法成为戏眼的,一般称作水戏份。水戏份在长篇连载作品里容易被忽视,可在东离这种只有13集的紧凑短篇里就很扎眼。
          缺少戏眼,无法成为剧情的推手,无法影响其他角色,这样的角色显然只能称作配角,但老虚又想把浪抬成主角,该怎么做呢?答案是加设定。“邪音不容”、善恶雷达、魔性之歌、西幽王女曾为了他出动军队……把这些时髦值高的设定加上去,主角的感觉就来了。
          不信,你把浪的这些设定抛开,他是不是就相当于第一季的卷刑杀狩(丹翡特殊一些,第一季的故事丹翡是引子,是表面的团队核心)?区别是第一季这些人是凛找来的打手,浪是殇找来的打手。


          IP属地:湖南5楼2024-12-30 12:56
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            (二)
            浪在剧情上的低存在感导致浪这个角色形象模糊无趣,缺乏讨论度。
            尽管老虚给浪加了一大堆设定,但角色的塑造不是靠在公式书上叠人设就万事大吉的,必须靠剧情来体现。殇的侠义、耿直、强大,凛的怪诞、多智、强大,这两个角色的各种人设都在剧情中有所展现,并在一段又一段的戏剧冲突中得以强化。但浪由于与殇的高度绑定,反而失去了塑造的空间,沦为“殇的搭档”。
            老虚给浪叠的这几个设定里,如果就“邪音不容”、善恶雷达这两点进行深入挖掘,完全可以让浪深度参与剧情并融入主角团,把双主角镜像对立变成三主角三足鼎立。
            “邪音不容”是浪与殇凛最大的区别,殇凛在到达武道巅峰后选择了不同的人生,却在无意斩杀邪恶这一点上达成一致。而浪是力有不逮但绝对不容,代表了殇凛之外的第三种立场和态度。
            我一度以为他会因为这点跟殇凛产生某些化学反应,但很遗憾,没有。浪在第二季中有两次脱离殇的剧情,一次与凛去鬼殁之地取龙角,一次因要杀和尚与殇大打出手,这也是浪第二季所有出场里唯二算得上有趣的剧情。原本这两次都是把“邪音不容”这个设定落到剧情中的绝佳时机,但最终都是草草收尾,轻轻揭过。邪音不容这一点最终是停留在了初级阶段,没有深挖。


            IP属地:湖南6楼2024-12-30 12:57
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              善恶雷达也只停留在了设定上,没能影响剧情,甚至决战时殇仍然不后悔当初的决定:他不打算斩杀恶,只打算斩杀对方与恶的因缘。如果作战指挥部自始至终不采纳雷达探测出的情报,那这个雷达还有什么意义呢?
              浪在第二季里说凛对殇有害,凛会招致世间灾祸。我当时以为这是一个伏笔,预示着未来凛的角色变化和殇凛关系的变化,但剧情发展到第四季终末,凛仍然没变,殇凛的关系也仍然没有任何改变。剧场版估计也不会有什么改变了,毕竟老虚访谈里说过很多次凛不会变,第四季里殇凛的台词也再次锚定了二人。浪的善恶雷达设定只停留在设定书里。
              其实我也能理解老虚不从这两点进行深挖的原因。一来是在浪诞生以前,双主角的人设和关系都已经定好了,殇凛都已经是完全体角色,他们的基调就是“不变”。如果第二季新加入的角色让他们发生了改变,显然就背离了最初的设定,角色OOC了。
              二来是把双主角变成三主角并不仅仅是加一个角色那么简单,剧情体量和写作难度将呈指数级增长。在许多设定初始就是三人主角团队的作品里,作者都会弱化其中一个角色,重点着墨另外两个角色,更何况东离这种后面才加进来第三人的三人团队。


              IP属地:湖南7楼2024-12-30 12:58
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                (三)
                浪在剧情上的缺位和角色形象上的模糊又带来了第三个结果:浪始终与殇凛格格不入,老虚希望打造的主角团大三角无法成立。
                殇凛是完完全全的镜像双生设定,一方面,他们形成全方位对立,欺世怪盗和正道大侠,挖坑与被坑,捅娄子和收拾残局,变态恶人唯一高看一眼的好人和万年老好人唯一结交的恶党;另一方面,他们又达成了完全的相互理解和信任。两个人之间充满戏剧张力,几乎每个观众都很乐意看到这两个人碰到一起能整出什么活儿,装个什么B,给观众带来什么乐子。S2-S4的剧情高潮也基本都是在他们俩汇合后产生的。
                但是浪和殇凛之间都缺少这种戏剧张力。


                IP属地:湖南8楼2024-12-30 12:58
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                  凛浪除了初见面浪想杀凛以外,后面基本等同于没关系。
                  其实凛一开始对浪兴趣满满。在凛的视角里,这世界上分为三种人:第一种玩具,第二种凡夫,第三种殇不患,因此他对这位被殇成为搭档的乐师充满好奇,组队取龙角的路上各种试探,被问起为什么对殇的事情这么感兴趣时,也非常坦诚地说了自己的人生观。我甚至觉得他对浪是有所期待的,期待世界上会有第二个殇不患。但是听完浪的那一通斩杀邪恶的理论后,估计就只剩下“你个凡夫”绝赞差评了。
                  浪对凛也是,一开始喊打喊杀,后来直接无视。顺带一提,凛和聆牙之间的戏剧张力强多了,聆牙是除了殇以外第二个评价凛雪鸦“任性妄为”的人,也算是看透凛的某一方面了。如果浪和聆牙是完全一体的,那凛浪之间姑且还能算有戏剧张力,然而已经无法把聆牙和浪看成是一体的了。


                  IP属地:湖南9楼2024-12-30 12:59
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                    殇凛关系有戏剧张力,是因为他们的分合都伴随着剧情的发展。凛浪没有戏剧张力,是因为他们不分也不合。而殇浪之间没有戏剧张力,是因为他们无论分合都不影响剧情。
                    殇浪是搭档却也有着诸多分歧。正常塑造一对角色的关系,这种分歧是要大做文章的,就像殇凛一样。但这两个人无论是携手合作还是分道扬镳,都缺乏戏剧性。原因还是之前说的,浪不决定剧情发展,合也好分也好,剧情主动权都是在殇一个人身上,浪就显得很挂件。
                    《西幽玹歌》以后,睦天命这个同质化角色的出现又削弱了殇浪搭档关系的特殊性,这下好了,不但没有戏剧性,连特殊性也没了。
                    总之,殇凛浪大三角根本三角不起来,因为凛浪之间没有线,三角形缺条边,殇浪之间又是与剧情无关。到头来,东离还是看双男主的碰撞。
                    第二季整体的感觉就是,老虚想抬浪为第三男主,却没有从剧情方面入手,而是简单粗暴地选择让他跟殇多绑定多刷脸,结果反而因为绑定得太紧、殇的角色又立得太稳失去了对浪的塑造空间,弄巧成拙。


                    IP属地:湖南10楼2024-12-30 12:59
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                      (四)
                      尽管角色塑造上出现了种种问题,但浪的偶漂亮,加上叠的几个设定让这个角色人气很高,老虚对教主又是真爱,于是有了《西幽玹歌》(真的是真爱,亲自操刀剧本,殇凛共分一部剧场版时长都比这部短)。恰恰是这部剧场版,让东离不东离了。
                      要做以浪为第一主角的剧场版,就要深挖他身上的设定。既然已经不能从邪音不容和超绝第六感深挖,那只能深挖魔性之音和王女的过往,以王女为代表的西幽皇族势力开始作为反派登场。
                      正派角色这边,另一个因浪而诞生的角色——睦天命出场了。浪睦月下以琴相交的情节其实非常武侠特色,但我很不理解为什么老虚创造睦天命这个角色,明明写殇浪的初遇就好了。想起老虚说如果男人不会被女人玩弄,那我可能不会把他当成英雄(非原话,大致意思),推测是老虚太爱教主想让他成为英雄,于是让他被母亲和王女两个女人玩弄,但是这样又太可怜了,就再安排一个好女人来拯救他。睦天命就这样诞生了。


                      IP属地:湖南11楼2024-12-30 13:00
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                        但这个角色的出现却大大稀释了殇浪搭档关系的特殊性,并且由于浪睦关系的设定微妙导致浪的人设与第二季有所差别,继而改变了后续剧情里殇浪的关系。
                        第二季里,殇浪表现出来的还是一种平等的搭档关系,虽然俩人每次冲突都是以浪的退让告终,但浪在分歧中的态度强势而坚定。这个时期两个人的分歧可以理解为理念上的差异。
                        可是从《西幽玹歌》以后,浪的角色被弱化了,他成了一个需要依附他人、缺乏自主性、被命运摆弄的人,殇浪之间变成了人生导师和追随者。殇和浪之间的分歧更多地变成了因个人境界和阅历差距而产生的认知水平差异,更直白点说,变成了强者和弱者之间的差异。


                        IP属地:湖南12楼2024-12-30 13:01
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                          时间线上《西幽玹歌》在前,第二季在后,如果后续剧情创作时延续第二季的人设,逻辑上也讲得通:第二季是成长后的浪,事实上《西幽玹歌》结局也的确展现了浪的成长。然而东离后续剧情是老虚在创作完《西幽玹歌》时想出来的,也就是说,老虚在写后续剧情时,因为思维惯性,创作思路已经从之前的以殇凛为中心转变为以浪为中心,并且对浪的角色设定上,也跳过了第二季成长后的浪,沿用了《西幽玹歌》里未成长的浪。也正是从《西幽玹歌》以后,整个作品的舞台背景、反派构成、人物关系、角色都出现了不同程度的变化,甚至出现了明显的吞设定、前后矛盾。
                          前两季故事背景都发生在东离,神秘的外地游侠殇不患勇闯东离贼窝,给东离恶人一点爱的教育。第三季以后,故事背景改到西幽和魔界,东离土著凛雪鸦变成了外地人,要给西幽恶人上上强度。东离剑游纪真正做到了内容与标题无关。
                          前两季最终boss对应的是殇凛,第三季以后最终boss老八和王女对应的都是浪,螟蝗的幽皇身份和魔王都是第三季才加的,为了强行把殇凛与boss对应,刑亥也是为了让殇凛在第四季结束刷个KPI强行降智。所以现在剩下4个反派,只有老八和王女的逻辑是立得住的,螟蝗和魔王却充满了自相矛盾让观众直呼看不懂这俩人。当最重要的反派角色都立不住时,那这剧基本就废了。
                          前两季是围绕魔剑展开的神秘江湖客的冒险故事,第三季之后是围绕血统和因果律武器展开的我是谁我从哪儿来要到哪儿去之哲学思辨。
                          前两季里,外地人殇不患浪巫谣表示“东离的恶人比西幽还恶劣”“东离是魔界”。第三季以后,外地人凛雪鸦表示“东离比西幽安全得多”。
                          前两季里殇是一个面对仇家寻仇也毫无畏惧的最强者,第三季以后殇变成了一个因为内疚害怕而逃离西幽的人。
                          第二季的浪是个面对恶人立刻拔刀、怼殇太软弱的人,第三季以后的浪是一个任由邪恶王女抱着捅一刀不还手,被亲爹牵着鼻子走、等待队友拯救的斯德哥尔摩症患者。因为半魔血统就陷入自我怀疑和自我厌弃更是让浪在《西幽玹歌》的成长和“以吾命,谱乐章,邪音不容”的诗号变成笑话。


                          IP属地:湖南13楼2024-12-30 13:02
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                            (五)
                            虽然老虚主观上把浪作为第一男主来写,开始边缘化殇凛,但从第三季的实际表现来看,浪也只是成为了第一季丹翡那样的引子式主角。因为老虚这种想到哪儿写到哪儿的写法导致前面两季没有任何世界观描述和反派boss铺垫,于是在本该集中推主线进高潮的后2季,不得不分出大量篇幅去补完世界观。这就导致了不但浪的主线参与度没有提高,连主线本身所占篇幅都大幅度缩减。
                            第三季基本就是个过渡章,主线是照君临的复活,外加大量零碎的支线伏笔。这个时候剧情节奏已经出大问题,成片质量又不像第二季那么高可以掩饰很多潜在问题,水准肉眼可见大幅下滑。
                            开始没多久浪就被捅了一刀掉线了,后面又有老八搞穿越时空,殇浪各自去跑支线。参与主线最多存在感最强的反而是暂且游离于那些时髦设定之外的凛,靠着一套漂亮连招获得本季MVP,对万军破的凡夫评语也稳稳立住了人设。
                            殇也在最后boss战归队,跟凛演双簧骗情报,跟万军破携手对抗照君临,正道之光殇在万军破燃烧自己的悲壮氛围里都有些黯然失色了。而浪呢?哦,他在打小怪!
                            第四季更好笑了,整个乱七八糟的我都不想说,单独说说浪的一个问题,第四季播出前老虚说浪会在下一季里找到自己想做的事,承担自己的责任。结果第四季完结后我傻眼,就这?就这?所以浪发现自己的责任就是彻底魔化干掉亲爹?老虚最好在剧场版填一下这个坑,不然真的是个惊天大烂活。


                            IP属地:湖南14楼2024-12-30 13:04
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                              正常流程下,长篇作品需要提前设定好世界观,确定剧情大纲,写好主要角色小传。像东离这样,正剧过半才想好世界观,就只能在本该高潮迭起的后半部分搞出大纲文这种烂活。
                              这就好像老虚追星教主,决定搞产出给教主写一篇东离同人,让教主穿越到东离世界里当主角,让原双男主给自推让路。但老虚又不想彻底让双男主让路,别别扭扭就变成第二季那样戏份多戏眼少的挂件男主了。抬男主效果不佳,老虚又决定给教主拍一番大男主电影,拼命叠设定提升时髦值,叠着叠着,皇族魔族全叠出来了。到了后期,设定越来越复杂,角色越来越多,原主角越来越边缘化,剧情也越来越失控。
                              东离这个项目从第二季开始销量腰斩,到现在被砍了整整一季,老虚的拍大腿式创作要负很大一部分责任。
                              (全文完)


                              IP属地:湖南15楼2024-12-30 13:04
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