原神滑坡吧 关注:12,390贴子:788,530

突然来了灵感,浅谈一下米氏bg骨科

只看楼主收藏回复

鉴于lz是个文手,同时也是个吃粮人,所以视角可能会同时包括cp受众和创作者两方面。
普遍定义上的bg吧里的大家基本都说得很多很好了,所以lz下面主要提及的是米氏骨科。
1.当我们强调“骨科”的时候,我们在强调什么?
在创作过程中,如果一个标签的存在对于塑造人物和故事没有任何影响,那么它就是不应该存在。“创作源自生活,又高于生活”,这句话的本义在流传的过程中已经被极大的曲解了,这种曲解的原因很多,由于和帖子主题无关,故这里不做赘述。但它在文学理论中最初仅是用来描述创作的本质,用比较通俗的话来描述就是“创作是对生活的集中描写”,生活是琐碎零散的,但文学创作不行,它要提炼主题(标签),要删繁就简。塑造人物也是这样,现实的人可以有许多无伤大雅的小癖好,但艺术形象不行,无意义的标签对于人物而言就是赘余。
基于此,我们再来探讨“骨科”这个标签对于这一类cp的意义——这恰恰是这类cp(艺术形象)区别于其他cp的关键,失去这个标签,这类cp就失去了之所以区别于其他产品的特质。
让我们试想一对男女:他们像一对普通的恋人那样恋爱、生活,周围人像祝福一对普通恋人那样祝福他们……假如这时候为他们贴上“兄妹”这一标签,且除了这个标签本身之外,他们的内核依旧是非血亲异性恋人的塑造。这个时候,他们的本质并没有被改变,标签仅仅是一个名头,人物和故事并没有因为多出来的标签而产生相应变化,那么这个有名无实的标签就是创作的“赘余”。
所以,当我们强调“骨科”的时候,我们强调的是因血缘而延伸出来的关系网络,是基于至亲关系而产生的故事纠葛。当血缘和伦理变得有名无实,“骨科”实际意义上便死去了,余下的只是套着血亲名义的陌生异性。
2.米氏兄妹的形象塑造,为什么米氏骨科如此难以下咽?
在1中详细论述了骨科建立的基点,而很不幸的是,米氏的兄妹恰恰犯了上面提到的毛病。
“兄妹”对于这些角色而言只是一种标签,他们彼此并不会因为有这层关系而延伸自己的关系网络。以lz曾经很喜欢的绫人为例,无论有没有神里绫华这个妹妹,他的人生轨迹和故事不会因此有丝毫变化:他的父亲依旧会早逝,母亲依旧会随父亲而去,他依旧会家道中落,依旧会振兴家族……甚至于他的性格和癖好也依旧可以保持一致。
同理,让我们来看另一个倒霉的哥哥,星期日。没有知更鸟,星期日依旧会在战火中流泪,依旧会因为幼鸟而悲伤,依旧要留在匹星,依旧会在漫长的、聆听他人的祷告中产生更加恢宏的理想……唯一有变数的就是他未必会选择多米尼克斯的形象(然而这无伤大雅),除此之外,他人物的根基并不会因此动摇。
当我讲完上述的例子,相信大家不难察觉这样一个令人啼笑皆非的情况:这些男性角色有一个妹妹,但这个妹妹的存在与否完全不影响他们本身的塑造,换句话说,“妹妹”的存在与否对他们的影响力几乎为零,对应的时间节点上,该发生的依旧发生。(此处应有佟大掌柜那个经典表情包,但我找不到了……)
而有哪一对经典人气cp失去了其中一方后,另一方的人设依旧顺理成章毫无变化的吗?事实上我想不出来,拿lz很磕的一对bg来说:我是个柯哀党。如果没有柯南,哀可能很早就放弃了自己的生命(哀早期是很自闭的,是柯南和少侦让她有了符合年龄的轻快和俏皮),而如果没有哀,柯南的成熟也会晚很多(哀姐姐的死让柯意识到了鲜血和生命的分量)。尽管cp本身的争议存在,但不能否认的是他们是彼此生命中很重要的人,失去了对方,整个人生都会地覆天翻。哪怕是比较偏轻小说厕纸的《我的幸福婚约》里面,男女主如果没遇见对方,估计都早不知道死在哪儿了。
这就是哥哥的厨子们大多磕不了骨科的根本原因:谁会觉得一个可有可无的人和自推组成的cp会好磕呢?米氏cp(无论bgbl)或多或少都存在这个问题,bl向往往还可以靠多加互动来掩盖这个问题,bg则由于女角色天生要卖ml不能和异性有太多互动(哪怕这个对象是她哥哥)而愈发明显起来。
3.为什么骨科cp多是女方厨子在磕,为何无法解绑?
其实答案就在上一点倒过来:失去了哥哥们之后,妹妹们将无法保持现有的形象完整性。
如果没有绫人,神里绫华就必须要承担起振兴家族的重任,她就势必要“变成”哥哥。她要被算计,去算计,被奚落,被嘲笑,最后发愤图强,变成一个工于心计善于利用的形象,而这是她现在的受众所无法接受的。知更鸟亦是同理,她必须待在匹星,成为铎音,寰宇巨星的身份将与她无缘,和她相伴的将会是星期日听到的那些充斥着人性扭曲丑陋的祷告,她甚至不像想2.3那样通过旅行来逃避匹星的权力斗争。
这些妹妹是在哥哥们做出了更艰难的选择之后,走上了更好走的那条路。在关键命运路口做出选择的从始至终都是哥哥们,她们的道路一开始就不能脱离哥哥存在,她们所谓的选择更只是哥哥们选剩下的东西而已(尽管她们确实获得了更好的东西,但她们本质上是没有选择的权力的),加之她们又要在言谈举止上跟哥哥保持距离,形成一种不会让incel破防的疏离感。
这就产生了一个很吊诡的现象:兄妹感情淡淡,嘴上说着很在乎,却没有彼此奔赴过。哥哥看上去是个要死要活的妹控,实际上他的人生有没有妹妹都那个样,没什么变化。而妹妹看似是个很厉害的独立女强人,其形象却无法脱离哥哥而存在,甚至由于妹妹们刻意保持的距离(因为她们还要卖ml),导致她们在实际很需要哥哥线帮助塑造自身形象时与之毫无交集,在哥哥的人生轨迹中彻底被边缘化。
这就是哥粉很多对妹妹不感冒,并且觉得跟妹妹解绑毫无影响,但妹粉必须要让妹妹贴着哥哥,提解绑就容易破防的原因。
因为我们大可以想象绫人振兴家族遇到的阻碍和斗争,大可以去想象周日的龙场悟道,这个过程里不需要妹妹们的身影。但妹粉能想象什么呢?因为保持距离,妹妹们的前半生和哥哥交集不大,大概率只有生活的琐碎小事,主线剧情要卖ml,只有逛逛街这种剧情,身上的几个标签都是为了ml服务的,根本不可能详细描写,为了讨incel欢心,妹妹们必须无害化,不会有什么很复杂的人设和波折的剧情,她们是无法拥有一条完整的故事线的。
然后这个时候,妹粉的视线里出现了一个倒霉蛋,这个倒霉蛋有着一条完整的故事线,而且他恰好还是妹妹的哥哥,只要贴过去,共享他的故事线和人物塑造就顺理成章了啊!(不只是骨科如此,事实上米氏所有bg都有这个影子,只是兄妹尤甚罢了)
至此,米氏bg的骨科cp正式出炉。
(附上两张倒霉蛋们的美图)



IP属地:江西1楼2024-12-22 23:45回复
    1111lz说的很有道理,然后我还想就混迹同人⭕️多年的经验说一下自己的观察:我感觉魔怔女方粉多,而男方粉丝会不喜欢的bg,十有八九是男角色背负很多,而女角色呈现一种傻白甜的、被保护的、纯洁的形象,那芙、鸟骨、神里、钟桃、罗裳还有童缘都是这种类型……


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2024-12-22 23:54
    收起回复
      好贴dd


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-12-22 23:56
      回复
        就是,这个可能和一种传统的bgcp期望有关系,男的负责顶天立地背负很多,女方娇软体贴,能满足男女对传统家庭的幻想,然后现实里刻板印象里男的要多照顾女的是因为性别歧视等等一大堆原因造成的(大家先别发散)然而在二次元,男角色是不欠女角色什么的,男角色粉根本没必要为了现实里的zzzq贬低自推抬别推,而女角色粉很多会利用这种zzzq拉瓜踩瓜,大战就一触即发了


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2024-12-22 23:59
        收起回复
          而且女角色那个傻白甜形象可不只是迎合男人,也会迎合那种娇妻爱好者的自我代入情结,虽然大家普遍觉得女性要自强会贬低这种人,但是想吃软饭想被宠爱其实算是人类共有的懒惰想法吧……只是我并不会因为体谅她们的想法,就能原谅她们攻击我和攻击我推的事情()


          IP属地:北京来自Android客户端6楼2024-12-23 00:01
          收起回复
            dd


            IP属地:重庆来自Android客户端7楼2024-12-23 00:04
            回复
              骨科最重要的禁忌感,在原铁中都没有,甚至兄妹俩给我一种他俩不熟,只是有血缘的家人而已的感觉。


              IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2024-12-23 00:09
              收起回复
                骨科那种隐秘的禁忌感,双方的心酸和拉扯,背离世俗也会一起一辈子的感觉一点没见到女角色小白花男角色心酸倒是一大堆哈


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-12-23 00:13
                回复
                  姐妹好会说


                  IP属地:湖北来自Android客户端10楼2024-12-23 00:15
                  回复
                    dd,我是吃乙女向的同人女,可以给一点我视角中看到的东西作为补充。原神里角色x主角的cp也是有不同的。第一种可能性角色x空,一般是腐女磕bl,把主角空当和其他自机一样的独立角色,不代入(也可能会有人代入空?但没怎么见过)。第二种可能性,原神乙女向,代入,视角为“你”,“你”的身份可以是旅行者也可以不是,故事可以发生在提瓦特也可以不是,总之是给“你”造梦的。这两种情况虽然受众差别很大,但本质上做饭的太太都是男角色厨,第一种可能厨空可能厨cp另一位男角色,据我观察厨空的多一些(当然我不看这个可能了解的不是很清楚,说错了可以指正),第二种就很简单了,包是厨男角色的。除此之外还有第三种情况,男角色x荧,非代入(如果代入按第二种情况来算),我可以负责任的说写这种cp的95%是爱女解,享受男角色捧女宝的乐趣,她们可能会略微喜欢组cp的那个男角色,但远不如对荧的喜爱,其实这些人和磕米家其他bg(包括但不仅限于骨科)的并无不同,都是用男角色来给女角色做垫子的。(不攻击正常荧厨)


                    IP属地:河南来自Android客户端11楼2024-12-23 00:17
                    收起回复
                      我一直觉得骨科还是同性比较好磕,姐妹和兄弟感觉比兄妹姐弟好磕不过米的bg骨科男科的原因还得是米塑造得烂


                      IP属地:湖北来自Android客户端13楼2024-12-23 00:21
                      收起回复
                        好贴暖暖


                        IP属地:浙江来自iPhone客户端14楼2024-12-23 00:36
                        回复
                          楼主分析的很好啊,其实发散一下为什么很多作品里的bg都不好磕,因为对比男方就会发现女方塑造的太单薄太套路了,贴再多的标签也掩盖不住女方的“挂件感”,这种cp是满足不了很多女性观众对于灵魂对等的爱情的期望的


                          IP属地:上海来自iPhone客户端15楼2024-12-23 00:36
                          回复
                            感觉这个深挖一下本质来源和发展、表现形式之类的,是可以写一篇论文的,和社会对性别的期望等等领域都有点关系,码一下我以后有时间了查查资料


                            IP属地:浙江来自Android客户端16楼2024-12-23 00:43
                            收起回复
                              搞同人的本质是原作的关系线牵扯,原作的羁绊和亲密关系建立的程度决定了这对cp的水平。但是神里骨就只占了个骨科的名头,俩人基本纯路人。


                              IP属地:河南来自Android客户端17楼2024-12-23 00:46
                              收起回复