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关于江山的续写

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如题
一共有几个版本啊
手头只幽幽纵歌的
感觉写到后面也是一团乱麻
江山之前的伏笔太多了,大boss也才露出来一点点
感觉还可以写个7、8卷的


IP属地:福建来自Android客户端1楼2024-12-22 11:23回复
    某位大佬的见解
    我觉得挺有道理也挺符合我的喜好的







    IP属地:福建来自Android客户端2楼2024-12-22 12:57
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      只要是有提到夏言和严嵩的就是幽幽纵歌写的续写版本里的,泥人写的原文里没提到过,别人写的续写版本里一般也不会提,当然江山总共也没几个续写版本,范围扩大的话,以江山女角色为写作对象的同人,有几部,但总体来说,数量还是只能说是寥寥无几
      江山同人数量很少,和对江山结局推演难搞,这背后其实指向的是同一个原因,那就是泥人的这本书绝大部分比较重要的情节都是充满了剧情BUG与互相冲突的人物设定的集合体,做不到逻辑合理自洽的,属于“顶着逻辑BUG”硬推的情况,
      以泥人在人物描写和情节布局上的笔力来说,更适合写共享世界观的短篇小品集式的作品,这样规模的长篇确实是难为他了,
      但如果是短篇小品集,那就很难得到小说频道出版的机会,也就不会给他在那个大部分网文作者都在用爱发电的时代背景之下带来真金白银的稿费
      以苏瑾的情节为例,实际问题不在于读者如何推演,而是如果作者泥人想写的是“苏瑾就是慕容千秋的亲妹子慕容芷”那是完全说不通的,
      先不说慕容千秋为啥要让自家的亲妹子在自家场子里入贱籍当又鸟,如果说是送给哪个大官讨好人家就更滑稽了,因为这是有内力,有轻功,有高超武功,有足以以假乱真的易容术,有层次鲜明的武林体系的江湖,也就是描写存在超凡力量的幻想世界的武侠小说,
      武侠小说和现实位面的最大不同就是武侠世界真正实现了伟力归于自身,而非现实世界中统治者力量不是自己的,时刻要担心失去权力,手下,对手都不是是傻子时刻在虎视眈眈中,历史上最成功级别的统治者也没少吃亏,享受极大好处的同时是要付出很多心力的,
      拥有轻功和易容术的武林高手就不同了,力量就是自己的,走到哪里都通用,而再英明的统治者身边没了手下就是普通人,几个乞丐毛贼都能搞死他。
      既然慕容千秋在泥人的设定中是天下有数的大高手,他需要用自家的亲妹子去当又鸟讨好谁啊?当然这里为了补锅会开始叠盒子说为了讨好更牛叉的高手,大宗师,
      那都要讨好这么牛叉的大宗师了,派个被王动翻过来倒过去票了好几年的又鸟,这是讨好人啊还是打人脸呢,还真说不清了


      IP属地:江苏4楼2024-12-22 21:16
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        再比如第25卷鹿灵犀当众对王动自称是“贱妾”其实就和前面收魏柔的剧情有异曲同工之妙,都是作者(创世神)亲自下场强奸自己的笔下人物,
        泥人作为江山世界的创世神,相当于公司的老板,球队的管理层+教练,魏柔既然是泥人自己确立的第一女主,相当于公司的业务骨干,球队的核心球员,那你得给她相应的待遇和尊重啊,阵容打法得围绕她来啊,
        是,zz正确的说法是每个人人格都平等啊,主角配角都一样啊主力替补对球队都很重要啊blablabala,但是实际怎么样,大家心里都有数,直接空降一个完全套“刁蛮郡主“类型的流水线模板的宁馨出来,然后又是用擅长的降智老一套没写出这个人物任何的魅力,
        相当于一个电视剧剧情走到一半突然空降一个流水线整容脸靠着后台抢戏当主角,赛季打到一半关系户空降抢走球权,原本的已经和观众、球迷培养出感情的魏柔倒要来给空降的关系户作陪衬提鞋,为了推剧情又是对魏柔强行降智,这一段前后的情节从根子上来讲就是对任何「行为逻辑」和「人类情感」的彻底亵渎。
        当然要是我毕竟对泥人带有不一般的情怀滤镜,有责任强迫自己找出来这些情节的亮点,那也不是没有,那么就是魏柔和鹿灵犀的剧情和开头部分形成了强烈的呼应——
        「还有,」我的手在她的白玉似的脖颈上滑来滑去,
        「还有就是你娘要捨得你和玉珑作小,因为我家里已经有正妻了。」
        「作小……就作小。」玉玲微张双眸,小声腻道,看来萧潇的话让她姐妹心里早有了準备。
        江山这里最黑色幽默的是家里已经有正妻了甚至还是王动在骗人,后面玲珑发现了之后也毫无反应,
        但是这也不要紧,再加上老玉和武舞的相关剧情,我们至少可以从中看出来泥人对于女性角色描写的核心主题“找小妾”还是坚持了下来,
        听说某国有什么煮饭仙人啊寿司仙人啥的,那么泥人也算是小妾仙人了
        用歌词来形容,这本书对于女性角色描写的核心主题那就是”长大后,我就找小妾“,或者英文歌词也行,可以把
        nana 的 lonely里面一直唱的 lonely、 lonely、 lonely改成小妾、小妾、小妾,That's why I find小妾、小妾、小妾
        就符合泥人思想了,当然如果要追问到底怎么才能让鹿灵犀当上小妾呢?这个问题无解


        IP属地:江苏5楼2024-12-22 21:33
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          有一出传统戏曲剧目叫做《打金枝》,江山自从在元元连载开始,书迷圈子里就有高人呐,引导大家往金庸上靠,当然泥人本人也是半推半就的态度,于是乎大家众口一词口口相传其实也一直有一出剧目,叫做《打金庸》,
          也就是只要有提到泥人的地方,必有“比金庸更写实,更现实,反正就是更高更快更强”的观点,反复刷,重复次数越多越好,重复次数一多,那就可以当成不容置疑的事实啦
          正所谓有华人的地方必有金庸,这下有泥人的地方必有金庸了,这个策略本身其实倒不能算错,也的确能够为江山打开了知名度
          那么既然泥人一直是和金庸对标的,如果我们用比较文学的方式对他们的作品分析对比,做一个思维实验,能找到可以客观衡量的标准吗?
          我作为对泥人作品有情怀滤镜,但是对于金庸作品毫无情怀可言的读者,我认为这样的标准必须是先天条件对于泥人有利的情况下才能进入对比,也就是我得给泥人找到类似02世界杯韩国队对意大利和西班牙的优势,才能真正进入对比
          那么其实就可以发现了,的确是存在天然对泥人有利而对于金庸不利的标准的——那就是比较泥人和金庸对于网络h文的贡献,因为金庸在作品里压根就没有写h,也就是仅仅02世界杯韩国队对意大利和西班牙的优势还是不够的,我要让金庸一个足球运动员来和泥人一个打篮球的对比篮球一对一,看看谁胜谁负
          那么问题来了,如果衡量一名作者对于网络h文的贡献?其实也很简单,比较各自作品的同人二创h文就可以,同人二创h文越多,说明原著塑造的女角色越生动,越能引起读者的欲望,给读者们带来的施法材料就越多
          然后就会惊奇的发现,把金庸笔下别的角色都不考虑,只允许出一个黄蓉,那个同人二创h文数目就已经超过了99.99%的作者,不管是跟他同类型的武侠作者比,还是跟h文作者比都是这样,要知道,作为带船戏的h文,出现更多的同人二创要比不带颜色的要容易得多,因为原文就已经提供了太多情节创意,不用费脑子再想了
          也就是说,金庸在没有真正详细写船戏的情况下,不但同人二创数超过了同类型的从古龙梁羽生温瑞安到凤歌小椴(客观说黄易的同人数量还是不错的,可以另算)之和,对于网络h文的贡献也超过了99.99%的写船戏的作者
          有人肯定会说,凭什么同人二创h文越多,说明原著塑造的女角色越生动,就是贡献越多啊?
          可惜恰恰有一个最好的范例,那就是我国古典小说里描写女性角色最出色的是红楼梦,恰恰红楼同人在古典小说里也是数量最多的,正所谓你若盛开清风自来,你若把女性角色塑造的好那么——同人二创自动也就来了
          所以也不止对于泥人啊,任何h文作者,如果关于他原创的女角(排除掉四大美女和大乔小乔这种真实历史人物)的相关同人二创达不到一定数量的话,在写船戏的情况下都没有几篇二创,这种人物塑造能力也许可以不算失败,但是无论如何也谈不上怎么成功了,


          IP属地:江苏6楼2024-12-22 22:06
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            关于武力和权力之间的底层逻辑关系,可以以开矿作为范例:
            譬如有一座矿,不管是金矿银矿铁矿煤矿,怎么算是你的矿?乍一看可能让人有点懵,这叫啥问题?产权是我的就是我的啊?契约文书写了还能不算?然而现实世界就不是这么简单的,采矿权归你,白纸黑字人人都认账,但是如果有另外一帮人比你先来,然后人家已经大模大样的设备进场了并且开始生产,开始每天赚钱,每天都在从你的兜里拿钱,请问该怎么办?
            第一想法估计是抱井或者打官司,但是你会发现这些路子基本都没啥用。注意这还是基本没有py交易和腐败问题的情况下,其实从古到今,任何国家,任何时代,解决这个问题只有一个办法,就是你找一帮人,用武力把占了你矿的人打出去。所以有个专门组织叫护矿队,有种行为叫抢矿。这个矿只要开标,只要允许开采或者承包,那么文书怎么写的是一回事,实际上谁先占到就是谁的。
            开矿目的是为了挣钱,但是只要人家设备进场开始生产后,纵然能打赢了官司,最好的选择也只能是拿一笔比较少的钱然后就这么算了。那么他占矿一定是划算的,而你一定亏了。如果你闹到底,基本在经济利益上也没啥好。
            这还是建立在没什么可怕黑幕的情况下。因为执行难啊,赢了官司又如何,人家也不可能动用武力帮你清场
            如果能组织一个护矿队,去把占你矿的人直接打出去,然后你再出示文书,并且你有护矿队让人家抢不走,那么这矿才是你的,不管是什么矿,又或者是油田,想想洛克菲勒家族的发迹史。这种事情其实就是管中窥豹揭示了人类社会共通的某种运行逻辑,小到争矿,大到……都是如此,所以泥人笔下武侠世界实际并不能自圆其说,原因也就在于此。


            IP属地:江苏7楼2024-12-24 10:17
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              因此这个世界的任何规则,底层逻辑就是:天子,兵强马壮者当为之,宁有种耶,没有武力做后盾的权力就是个笑话,武侠小说和现实世界最关键区别就是把组织化的武力由个人掌握,由现实中的伟力归于组织变为幻想世界的伟力归于个人,因此虚拟的超凡武力和真实历史进程之间一定是矛盾的,、
              说白了如果世界上有武侠小说中提到的武功,那么我们看到的历史进程就不是那样发展的了,这是武侠小说当时被人骂毒害青少年的其中一个原因,
              像庆余年那种纯架空看作者设定的倒是还好,具体到嘉靖来说,真实位面他当四十余年皇帝是建立在真正的大明没有轻功和易容术等高超武功的情况下,
              因为轻功搭配易容术,意味着机动性和隐蔽性远远超过没有这些技能的普通人,既能近身动手事后又能跑路,现实中的格斗高手,隐蔽性和机动性都不足,百人敌/千人敌/万人敌将领靠的是披甲+好马,有的是把亲兵战绩也给算上,机动性有了但是隐蔽性不足,也难以当刺客
              只有虚拟的武侠小说中的高手才可以随时组队发动且来去自如的刺杀、斩首行动,这就意味着可以随时发动钧是郑汴,现实中因为没有那样的武功,刺客只是普通人,就算完成任务自己也挂了,哪怕是山上彻也这种完美击杀的,首先他自己不死也不可能拥有自由了,别的仇人放过去了。
              更关键的是下面类似想模仿的,会因为对方因为先例加强安保力度难以找到机会,岸田遇到那一次就成功躲过了,历来郑汴讲究的就是时间差以快打慢+擒贼先擒王,


              IP属地:江苏8楼2024-12-24 10:22
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                武功作为一种超凡力量的存在,不仅仅是某几个高手的力量了,关键是可以量产的普通武者也就是二三流水平的高手 ,搭配组合足以形成强大的社会力量,可以随时组队发动且来去自如的刺杀、斩首行动,实际上意味着可以随时发动钧是郑汴,在泥人自己的设定里三寸金莲都能练成高超轻功
                在压根没有高超武功的现实世界,北宋坤宁宫事变,大明壬寅宫变和大清天理教起义都在一定程度上达到了杀到皇帝附近直接威胁其性命的效果(大清当时嘉庆在从承德回宫途中,是未来的道光在宫里抵御),仁宗要不是曹皇后属于将门虎女布置抵抗有力,当时就要完蛋,即便只是四个喝多了醉酒的侍卫威胁都如此巨大(实际也许不止四个,不过北宋朝廷官方口径是四个),
                这些事件的参与者有侍卫,宫女和太监,嘉靖自己就差点被一帮手无缚鸡之力的宫女给活活勒死了,如果不是宫女激动过度打成了死结,实际上当时就给丫交代了,如果是隐湖小筑的人马易容成宫女潜入冲着嘉靖天灵盖来一掌呢?也就是说如果有了轻功和易容术的武林高手完全可以易容成侍卫太监和宫女送东西进去的时候直接刺杀,皇宫里压根防备不了,
                这就是超凡力量必然和真实历史相冲突的原因,因为武功不高的官员几乎没法生存,朝廷想靠科举文官以文驭武就是在做梦,纯粹商业经营也非常困难,社会就会是唐末五代乱世格局,
                有了足够的武力自然而然会得到相应的权力,所以这样的世界就是唐末五代藩镇割据的翻版,武林门派获得类似唐末五代藩镇的地位,武者获得藩镇节度使的地位,文官只能作为打下手的帮衬,那么泥人再用现实的大明实际情况来套自然就是不可能说通得了


                IP属地:江苏9楼2024-12-24 10:31
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                  这是其中一个推测版本,还有个版本自称是亲自问泥人问到的结局,鹿,辛和练家家主同归于尽,王动全家出海


                  IP属地:四川来自Android客户端10楼2024-12-24 10:55
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                    关于那个号称是和泥人喝酒得到真结局的事情吧,可以分两头说,从那个结局本身来说,当然和原作者泥人无关,这个所谓的结局最早是出现在已经被封掉的江山吧里的,我看过那贴,原作者先信誓旦旦地说自己认识泥人,写的结局是泥人亲口说的,之后被人质疑了几句就破防了,重复一些“最坏的敌人一般都是结局才出现的”之类无聊的话,
                    这也可以看出这个作者属于非常缺乏自信的那种人,其实自己想的结局有啥可丢人的,直接说自己想的就是了,遇到人来质疑也所谓,表达个人意见而已,他先套上“泥人亲口说的”这个防护罩无非就是怕人质疑,然而他没想到自称和泥人认识又拿不出值得一提的证据岂不是更容易被质疑了
                    实际从这个结局也可以看出,这个作者反复强调江山不是yy爽文所以他说的都对,鹿灵犀必须死才合理,暗含了典型苦难教育对人的烙印——这种教育从根子上抗拒一切能给人带来乐趣,带来休闲的东西,不管看什么都要有教育意义(老郭《我要反三俗》:我得教育他啊!)
                    然后黑色幽默来了,哪怕看江山这种首发h网的h书竟然也要有教育意义,不能只为了爽,为了爽老师家长就不高兴了不给发小红花了,形成肌肉记忆了,那么怎么才能不为了爽有教育意义呢?那当然只有惨惨惨惨,死死死死(其实这样才是最恶俗的)
                    如果要分析这个版本的结局的话,漏洞其实也不难找,已知女人怀孕乃至下崽能让人看出来(甚至江山自己的设定就是破了身子就能看出来),既然尹雨浓被大明朝廷逼着斩下李道真的头颅,说明大明朝廷的威势足以威压江湖的力量,然则竟然对于尹怀孕乃至下崽毫无知觉,都能逼着她亲手杀死自己恋人了,安排眼线盯住她动向不难吧?
                    颟顸到斩草除根的道理都不懂就等着尹下的崽子,也就是这个作者所谓的“真正的练家家主”来搞事报仇,说明这个版本的大明朝廷那就是橡皮泥吗,根据需要怎么捏都行,强大的时候能逼着人亲手杀恋人,然后就颟顸到根本不知道发生了啥一样放着不管了,


                    IP属地:江苏11楼2024-12-24 17:09
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                      为了让王动惨惨惨被驱赶到海外硬凑了一个为了救齐萝被搞的毫无立足之地跑路,那么问题来了,王动为什么要为了救齐萝付出这么大代价?导致人物行为的,应该是有足够动力的外因,从而和内在人设发生连锁反应,从而产生内在驱动力,爱也好,恨也罢,本身不是问题,但是都需要一个合理前置,
                      具体到王动身上,首先这人是一个开妓院的,就没有什么高尚情怀可言,其次他和齐萝这种人的交情就没建立起来亲密关系,就导致人物行为内在驱动性不足,所以为了救齐萝如何如何的因果关系构建不出来,就太过勉强,或者用老百姓的大白话来说,“为了某某连爹妈都不要啦”
                      但是那些为了某某不要爹妈的好歹也是为了自个儿的恋人,就算对不起父母吧好歹自己也爽到了,
                      如果硬要让王动为了救别人的老婆,把自己的爹妈,后宫的爹妈都给赔进去了,这种情节很明显模仿了还珠格格第二部,主角团一行人为了让人家夫妻团圆给老爹戴绿帽,那个剧情毕竟主角团和香妃的交情建立起来了,而且设定乾隆也不缺女人,还是看重和几个孩子之间的亲情,按照玛丽苏光环逻辑勉强能说得过去,
                      但即使这样第二部在剧情顺畅度上也远不如第一部,狗尾续貂典型,小燕子和紫薇为了别人舍弃来之不易的父爱还是别扭(那个演员说她自己演的时候都很奇怪为啥小燕子要干这种事情),如果王动为了救齐萝跑路,这就达到了比在玛丽苏里都很别扭的还珠二更无下限的程度


                      IP属地:江苏12楼2024-12-24 17:13
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                        至于鹿灵犀的剧情首先还是鹿灵犀和练家也好魔门也罢,这个仇恨压根没建立起来,作为武功天下第二,易容术轻功技能拉满的武者,意味着隐蔽性和机动性拉满,那么刺杀偷袭都打不过这个所谓的练家家主还被打死了的话,等于是全书的武功设定完全是笑话,那就是橡皮泥吗,根据需要怎么捏都行,
                        当然也不是不能解释,那就是为什么练家叫“练”家呢?因为家主姓练?是练子宁后人?大错特错!
                        因为练家其实是一个练习唱、跳、rap、篮球的练习生培训基地,练习时长两年半,出师横扫一大片,所以叫练家,
                        这也能同样解释李思为什么能把苏瑾上了而王动毫无办法,因为李思他梳着中分穿着背带裤带着苏瑾在隔壁练了一夜球,气得王动只能无能狂怒,人家是练习生你王动不是,出身上毕竟差了一大块,
                        同样齐放和慕容千秋在面临练家渗透危机之时选择比武同归于尽,这也很让人迷惑,他们为什么不手拉手一起去跳河以显示对练家的抗议?为什么不手拉手一起去湖州吊死在练家门口以显示对练家的抗议?
                        再结合鹿灵犀主动挑战不成还把自己害死了,也可以解释为在这个结局版本的世界里练武功具有极大的损伤智商的效果,武功是献祭了智力换来的,因此在那里练武功和现在玩一款二字游戏一样是用来骂人的话,人们想要嘲讽别人就会说“武功练太多导致的”,鹿灵犀最后被练习生头子一篮球拍死,留下了最终遗言“我超,练!”


                        IP属地:江苏13楼2024-12-24 17:16
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                          但是从另一头来说,仅仅是挑那个结局的毛病也还是没有触及到问题的核心,
                          核心就是泥人本人在写书上的特点就是如同他的笔名,是把笔下人物像捏泥人面塑一样完全是看根据需要怎么捏都行,甚至还够不上脸谱化人物,
                          戏曲里的脸谱化人物生旦净末丑,神仙老虎狗,虽然是以现在眼光看比较死板,但也让看戏的老百姓最快进入剧情,知道白脸奸臣黑脸清官,而泥人的人物塑造则是神鬼莫测,
                          所以泥人艺术品爱好者和我们泥人小说爱好者真的应该在这个吧共存,因为泥人写的人物就和捏泥人一样一会儿是圆的一会儿是扁的完全只是为作者强压的剧情服务,
                          人物行为内在驱动性严重不足,比如王动和苏瑾的问题,泥人自己给王动的人设是浪迹青楼多年的风流浪子,这时候有一个票过的又鸟被别的票去了,就激动地反复提,生怕读者忘了,那么你都票了这么多年了,类似这种事情也见得多了,怎么就会相信一个不愿意接受赎身的又鸟号称要服侍一辈子的话,这就是强行给人物降智
                          所以说苏瑾的情节属于作者写崩了,而不是读者玻璃心不愿意看到主角吃瘪的问题,是主角的行动线和他的人设不符,
                          不是说不能用又鸟当女主推进剧情,类似喜剧之王,尹天仇和柳飘飘在设定中属于“身在污泥仍然向往光明”的人设,所以尹天仇为了柳飘飘愿意给出自己全部的家当,愿意为了她葬送好不容易得到的机会,柳飘飘为了尹天仇抗拒命运的蹂躏,人物做这个行为,符合这个人物的设定,这样的剧情也是有说服力的,
                          如果尹天仇是个和王动一样的荒野大票客,炮友能从夜总会一直排到福利社,去票了柳飘飘之后发现这厮竟然还接别的客人于是大怒跟洪爷吴孟达他们反复吐槽,那就没法看了,喜剧之王本就是无厘头喜剧,而江山这里的情节这就达到了比无厘头喜剧更加无厘头的境界
                          这也难怪根据泥人的思路会出现这样的结局,尽管不是出自泥人之手,但是的确和泥人很配,因为对于反复自相矛盾的江山而言,“合理的结局”本身就是和真空中的球形鸡是同一个性质的东西


                          IP属地:江苏14楼2024-12-24 17:20
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