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最近吧里有很多关于随从太有个性产生争议的帖子,我浅谈下我的看法

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不知道大家除了老滚以外有没有玩过其他西方RPG,这里不是指巫师3这种已经确定主角背景的rpg,而是指博德之门123,神界原罪,无冬之夜,永恒之柱这类带有DND味的跑团式游戏。在这类游戏中队友的矛盾冲突是常态。早在1999年的博德之门1,玩家的选择就可能让对立阵营的队友离队甚至拔刀相向。所以很多西方modder在这样的文化环境影响下,也更倾向于做性格独立,而非对龙裔言听计从的随从,这也算是东西方文化差异的一种体现。(比方说日式rpg就倾向于爱与正义的小伙伴)
以塞尔扎兹为例,我承认他有些伪君子,让我想起了恶搞之家里的布莱恩,喜欢说教讲道理(我玩的英文版,他更是喜欢用长难句)言行不一,喜欢找理由来逻辑自洽。但是他总体行事正派,对走正义路线的龙裔是可以交心的队友,我敢说但凡是成年人,一定在生活中遇见过这样的人吧,甚至纳奇姆,戴尔芬这样三天两头被拉出来骂的人也很真实。所以说这也是immersive沉浸感的一部分,毕竟现实中确实找不到像伊尼戈这样全心全意为了你的人



IP属地:福建来自Android客户端1楼2024-11-28 11:36回复


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2024-11-28 12:45
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      2025-06-03 18:31:43
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      跟我混的必须听我话不然就狠狠调试


      IP属地:黑龙江3楼2024-11-28 12:46
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        说是独立,那药水哥可以自己去高岩而不是等龙裔吗?本体NPC都有自己的行为逻辑,龙裔不在也有自己的生活,怎么药水哥不行?如果随从的性格的独立和复杂要依附与龙裔的行为才能表现,龙裔不在就是木偶一个,那不本质上是龙裔的依附吗?


        IP属地:四川来自Android客户端5楼2024-11-28 12:57
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          真是闲的,真实感没毛病,被人讨厌也没毛病你搞得这些游戏里npc不会被人讨厌一样,除了现实检定过不去以外,完全可以在游戏里扮演邪恶阵营,老滚作恶还要被说,说白了每个人都有自己的玩法,真是吃饱了撑的。


          IP属地:浙江来自Android客户端6楼2024-11-28 12:59
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            说到智能随从,OKfollowers这个mod里有个叫airi的随从,会自主探险,玩家还可以介绍四个随从给她当队友,每天探险的地点还都不一样,有时在天际逛gai时还能遇到她的小队,可惜没见过别的智能随从有这功能,都是一味地叠lore扫盲和任务评论


            IP属地:江苏来自Android客户端7楼2024-11-28 13:01
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              不是这也能吵起来?人物有自己的行为逻辑有什么问题?又不是提线木偶。再一个讨厌一个npc又有什么问题?又不是因为压根没有人物塑造。


              IP属地:北京来自iPhone客户端8楼2024-11-28 13:02
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                对塞尔扎兹没太多负面印象,倒是作者一边嫌其他mod不lore,ooc,一边让一个农具当泰尔瓦尼执政官更让我难绷


                IP属地:河南来自Android客户端9楼2024-11-28 13:02
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                  2025-06-03 18:25:43
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                  随从还是不如宠物的,宠物一般没那么多话


                  IP属地:四川来自Android客户端10楼2024-11-28 13:03
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                    有个性和讨喜并不冲突呀,并不是说言听计从的角色就一定受玩家喜爱,或者有自己想法的就输其他随从一筹,说到底还是看作者的塑造功力
                    cRPG像博德乌冬开拓者我也玩过,里面一些总爱和主控唱反调的角色我甚至可以说是非常喜爱,不仅因为他们自身塑造得好,和主控的交互,也就是我的选择权,把控在一个舒适的范围,而后者在老滚的智能随从里普遍缺失。我理解并感谢这些作者为爱发电的付出,但总不能因此无视游玩过程中带给我的负反馈吧?
                    也拿药水哥举例子,虽说他有所谓的好感系统,但第一这个系统是隐藏的不像辐射或博德你能直观得看到,第二随着好感的上升药水哥对你的态度可以说没有丝毫的变化,那按直觉这个好感度不应该是攻略进度条吗,你好感度0和100我俩关系没有任何改变,只有嘴上说着最好的朋友,日常触发的语音还是那一套,是做得太粗糙还是根本没有想过要拉近主角和随从间的距离?
                    有一位8u说的我很认可,你标榜自己独立个性鲜明,体现到游戏里却只能依附主角,这难道不互相矛盾吗?这几天大家表达不满的随从都有这个共性,缺少一个专属的人物线,用来认识角色,塑造弧光,拉近距离,并给你改变他们的机会,光靠对原版人物的评论这些点都很难做到,所以说我不太赞成用博德的队友来类比智能随从,属实是有点……太碰瓷了,塑造水准不是一个次元的


                    IP属地:广西来自Android客户端11楼2024-11-28 13:10
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                      药水哥的剧情本就充斥了龙裔的不平等,药水哥可以对龙裔的选择和身边的一切大放厥词,双标言论不计其数,嘲讽白星(阿祖拉纯受害人,态度也好,只是不和他意,他就不理会龙裔的感受直接开嘴),污蔑诺德人做不出雪瓶(纯精神胜利法),毁掉树苗😅,干了这些事,你龙裔甚至不能回嘴他两句,药水哥像作者皮套一样不可侵犯,一路上纯纯自己爽了,最TM恶心的还有血线的联动,我先做的蕾米的任务,好感什么都刷满了,结果药水哥血线一路发癫求死,之前对血线都没什么反应的蕾米尔自己跟我恩断义绝了😅,很难想象作者对玩家有尊重,根本是在颐指气使的教玩家玩


                      IP属地:四川来自Android客户端12楼2024-11-28 13:21
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                        新鲜血液多了把二游里的脏东西也带过来了,他们不需要什么随从mod,而是一个神乐殿堂


                        IP属地:湖北来自iPhone客户端13楼2024-11-28 13:22
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                          有个性也没啥,我倒挺享受这种冲突的,如果作坏事如果没有反应我反而不爽。药水哥我带的不多,没事给我制药做菜调酒实在太贤惠了,他的电话出自官方小说还是让我感到惊喜的。蕾米尔我不讨厌,不过她的个人任务在裂谷必须偷东西而我那时正在扮演不做坏事的骑士,因为这个我犯罪记录里的偷窃从0变成1了让我有点不爽。


                          IP属地:甘肃来自Android客户端14楼2024-11-28 13:34
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                            LZ和诸位吧友们说的都在理,这就是我喜欢滚吧的原因,其实哪有什么争议,君子和而不同,大家各有所好也正常,就我个人而言,角色虽然不甚讨喜,但倘若作者就是想塑造一个比较挑胃口的角色,喜欢和不喜欢的吧友也就角色个性、游戏体验,乃至于游戏角色塑造这些事发表自己的见解,理越辩越明,mod本身也提高了曝光度,难道不成功吗?
                            个人很认同楼上老哥的人物弧光的说法,一个和玩家唱反调,甚至于针锋相对的同行角色,能带给玩家最好的正反馈,就是ta和玩家获得共识/改过自新后的表现、前后对玩家态度差异的对比、以及游戏设计师在部分细节把控上对屏幕前玩家身份的尊重,也是多数crpg塑造毒舌系伙伴的基本操作(不排除有纯孬种,比如山茶
                            像前段时间的骂仗节奏,单纯就是某些人抑不住心里那股子戾气和表现欲,非得口吐恶言,搞极端化,凡持反对意见的都是审美能力低下,还得单独开帖,起个攻击力拉满的标题,到处倒垃圾aoe罢了。


                            IP属地:山东来自Android客户端15楼2024-11-28 13:34
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                              2025-06-03 18:19:43
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                              个人观点:老滚的核心是玩家的自由度,随从”个性“如果损害到玩家的游戏体验,而且设计上没有反制措施(比如原版都有说服,恐吓,打架好几种解决方案),就显得喧宾夺主了
                              随从有自己的道德评价,没有问题,原版的随从也有道德评价。但这种MOD脚本极重,玩家可能带了很长时间,然后到了晨星噩梦拿了法杖,发现跟谢尔扎兹开战了,也没有任何补救措施,其实就是强制玩家做选择,也损害了玩家的游玩体验(也不能中途卸载)


                              IP属地:北京16楼2024-11-28 13:48
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