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讨论一下,国安前几年为什么踢不起来防反,以及现今最合适的配置

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从甲A初年开始看国安,至今还记得第一场小将杨晨连过数人进球,一战出名。
老球迷都知道,老国安的踢法一直是快速反击,从小快灵到抢快活。控球的打法,还是帕切科入主之后,伴随着张稀哲和朴成这些技术优秀、速度并不快的年轻中场成长起来,再加上巴萨的如日中天带来的风格影响,才逐渐形成新国安的控球风格。风格的形成,会进一步主导外缘和国内球员的引入,反过来进一步强化风格,这种不断地反馈叠加最终形成路径依赖。所以,想改风格,不是说几句,练几天就能行的,很难。
这几年,从施密特、热内到摇滚歌星,其实都不是控球风格,都加入了压迫、快反的元素,但是在成绩和老队员的压力下,改造都不彻底。这两年苏牙的国安,之所以能踢出反击了,也是因为控球型老队员一个个退休,后来的年轻人没有技术优势了,才逐渐转变。那这种转变,也必然会从首鼠两端,到四不像,再到逐渐明晰,得有个过渡过程,也就伴随着成绩的起伏不定。对此,管理层和球迷都应该有个宽容的心态,别动不动就下课,你给出解约金啊?
说到现在的配置,防反的前提是能在对手进攻时能防下来,才可能有快速反击机会。以前踢控球,对手的进攻大多都能形成射门或者死球,等你再发球进攻,人家早退回去布置好防守了,哪有反击机会?自然就踢不起来速度。所以要想快反,那就必须能断抢下来直接进攻,打他个防守不到位才行。所以,最重要的战术位置,就是两个中卫和一个防守后腰,苏牙也正是因为这个原因才力主引入双外援中卫+跑不死的古加!
现在的问题是,双外援中卫效果很好,但是缺替补;另外,古加能跑能抢但是身体不行,单防防不住对手外援冲击,还得找防守型的后腰跟他搭档,本来是李可干这个活儿,但是李可实际上也是进攻大于防守的属性,不是特别好。所以,下赛季要不找个外援兽腰替李可和池5,让古加专心打8号位,要不就找国内球员来补充。外援的理想型就是年轻认真版的德索萨或者梅米,去巴甲或者欧洲二级联赛淘一淘,感觉不难找,内援目前能看到的就一个周定洋最好。
阵容配置上,433没问题,中锋法比奥,左边锋林(杨),右边锋曹(莽)。中场我建议让张玉宁踢前腰位置,他的技术和身体,背身拿球分球的能力都够,这样也能解决和法比奥两人并存的问题,一旦法比奥伤了,玉宁顶上去就能回到中锋位置,张稀哲替补前腰。8号位古加负责压迫回追抢劫+连接,反击时参与前场进攻组织,张源李可替补;5号位新援,正面拦截,防守后反击的第一出球点,李可池5替补。后防线不动,但是王刚差不多要退了,何宇鹏表现合格,可以接班。李磊的接班人亟待培养,乃比还是攻强于守,就一脚传中还可以,但是在进攻线已经有这么多国脚级人员的情况下,他防守水平一般的短板就限制他出场顺位了。江文豪虽然能上,但是跟乃比半斤八两,感觉上限不高。


IP属地:北京1楼2024-10-25 13:42回复
    上班抽空写几句,自己顶一下!


    IP属地:北京2楼2024-10-25 13:52
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      IP属地:北京3楼2024-10-25 14:40
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        因为前几年的热词是“控球率”“控球率+1”“控球率+10086”.......好像踢防反有罪


        IP属地:北京4楼2024-10-25 14:42
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          换位想下 这两个大比分的球队 如果不是着急拿分 也就不会攻出来了 跟上半程一样


          IP属地:北京5楼2024-10-25 14:45
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            没有了奥古卡叔比仙,依靠迟暮张10,选择防反才是正确的


            IP属地:北京6楼2024-10-25 14:54
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              现在国安中场没什么控球能力特别突出的球员


              IP属地:四川来自Android客户端7楼2024-10-25 18:09
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                老国安防反那时候踢532,你现在还能接受532?中超金元时代各种大牌中场大牌前锋,稍有强度的队伍都在中场绞杀吧?中场各期外援和当打的张稀哲朴成等人不就是因材施教发挥控球优势吗?指望张玉宁踢前腰组织不靠谱我觉得不靠谱,他可没卡努特那两下子,甚至都不如于大宝干这活儿


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-10-25 19:22
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                  控球战术 何尝不是一种反击 只是你的外援太强 人家 不出来了而已


                  IP属地:河北10楼2024-10-25 19:32
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                    后半部分,说引进一个对抗强的后腰,与古加搭档,与我的观点一致。
                    前半部分,说国安断球与反击,这个其实有很多因素,
                    比如国安采取高位、中位,还是低位策略,
                    如果采取高位策略,那么应该重点考核前锋、边锋、前腰的断球效率,
                    而不是后腰的断球效率。
                    不过,抛开各种策略和战术。
                    国安上半年之所以反击打的不顺,与对手收缩策略有关。
                    就是对手的反击,也只上3-5人,剩下的5-7人,全部不出来。
                    如图,这是对手的一次反击,对手反击时只上了3人,其余7人全部在后场观望。
                    而国安断球后,对手7名中后场球员全在防守位置上,
                    我们的中锋和边锋全部被盯防,古加旁边也有防守,
                    此时只有张稀哲1名空位。
                    这个就是我们上半年遇到的真实情况。
                    只是到了最后几轮,对手可能因为积分压力,所以攻出来打,才有了后场的空虚。
                    另外,其实上半年,
                    林良铭-张玉宁-曹永竞的组合,在对阵深圳,
                    以及林良铭-法比奥-曹永竞的组合,在对阵河南的比赛中出现过,
                    但当时那两场球输了,且中前场表现并不好,
                    所以我的观点,不要被这两场大比分误导,虽然国安确实取得了很大进步,
                    但最近两场因为对手的心态和策略有问题,
                    所以除了引进后腰之外,进攻依然有很多问题要解决


                    IP属地:北京11楼2024-10-25 19:41
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                      我觉得国内一直有个误区,就是把传控当成一个踢法和时代标志。
                      这个误区,主要是新闻剪辑精彩集锦造成的。
                      其实当年巴萨大多数时间,并不是传进球门,巴萨对稍微强点的对手时,也是磕磕绊绊的。
                      但集锦来回回放巴萨的不间断传球,给大家造成了一种踢踢他卡的效果。
                      但,这种传控,其实就是以前强队打弱队,压着打,在禁区前沿倒脚的另一种说法。
                      以前强队打弱队,也是禁区前这么倒来倒去的。
                      以前的万达,也是压着弱队在禁区前倒来倒去的。
                      其实从瓜迪奥拉的采访和比赛的分析来看,
                      其实瓜迪奥拉的思想本质,始终是破解铁桶阵的各种解决方案,比如区域人数优势,再比如进攻到位率,
                      而不是在传球上,那个时代之所以巴萨踢踢他卡,是因为全世界技术最好的球员,基本都在巴萨。
                      *
                      国安之所以在2009年后,压着对手打,
                      原因在于,实力强呀。国安2009年冠军,到2012年时,依旧是当打之年,
                      同时年轻球员也在快速成长,加上有技术优势,当然能压着对手打。
                      而且,其实恒某大当时也是压着对手打,也是因为实力强呀。
                      如果把国安的打法叫传控,那么当时恒某大也是妥妥的传控呀。
                      现在海港、申花、成都,在面对多数球队的时候,其实也是传控。
                      所以当你实力强,对手想着保平或者少丢分而退防铁桶阵时,
                      对手自然就会把控球权主动让给你,
                      而你自然就会变成传控,无论你是主动还是被动。
                      国安之所以2009年之前没有打传控,
                      因为当时的实力没有到那个份上,哪怕是耶利奇时代,国安也没有压着对手打的实力,
                      而当时有压着对手打的,是申花、亚泰等球队。
                      包括几年前的山东,也因为对手的铁桶阵,导致山东不得不在禁区前倒脚,被动打传控。
                      *
                      具体说到施密特和热内西奥,
                      其实传不传控的本来也没法练,因为都是基本功,进攻靠外援就够了。
                      所以施密特的训练体能和对抗为主,施密特比较有效的训练是4组持续逼抢训练,进攻套路练的并不多。
                      热内西奥在国安的阵型上下了功夫,但训练质量明显没有施密特的强度大,进攻的套路练得也不多。
                      所以,楼主说的也对也不对。
                      就是施密特和热内西奥训练确实都没有练控球,
                      教练其实并不关注是否控球,而是关注如何撕破对手的铁桶阵。
                      比如热内西奥曾经在训练中练大脚,打对手身后,就是研究破铁桶阵的一种表现,
                      而国安队的比赛呈现,是一系列传控之后,突然一个大脚打对手身后,巴坎布插上。
                      比赛中国安的控球,其实是国安实力的体现,
                      而打对手身后,是针对破铁桶阵的一种研究。
                      所以重点其实并不在传控上。
                      包括施密特当时设计了,奥古斯托长传打对手身后,王刚插上,
                      其实也是一种破铁桶阵的方法。
                      国安之所以这几年,传控下降了,说白了,就是实力压不住对手了。
                      *
                      那现在问题来了,国安现在前4的班底,明年上半年,
                      对手对国安依然是铁桶阵,对手依然会把控球权拱手让给你,
                      那国安如何破铁桶阵?
                      破铁桶阵5大法宝,
                      1、传中,那么边路能起球的必须有,能左右调度找到边路空位的中场必须有,中锋必须有。
                      2、渗X透和穿越球,那么能精准传球的必须有,能插上的必须有。
                      3、定位球,禁区前的支点必须有,脚法好的必须有,头球好的必须有。
                      4、左右调度对手防线,拉大对手防守球员间距,那传球好的必须有。
                      5、远射。
                      那以上这几点能力,就要分配在多名球员的身上,
                      所以,关键在于,有没有能完成这些战术要求的球员(必要时需要引援),
                      而不是传控不传控。


                      IP属地:北京12楼2024-10-25 21:28
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                        另外,快反里有个重要的逻辑。
                        就是阵地战对强队友好,而快反对弱队友好。
                        *
                        比如快反,弱队的反击是派了3个人,留7个在后场。
                        强队断球后,到底派多少人反击合适?
                        如果强队派3个反击,可能起不到效果,然后反而被对手反反击。
                        如果派7个反击,与对手后场人数均等,也不一定进球,但此时强队和弱队在本方后场形成3打3,
                        一旦弱队反反击,那么强队丢球的概率非常大。
                        这就是为什么很多强队宁可放弃快速反击,教练要求稳稳节奏的缘故。
                        *
                        所以,其实这里有个重要的思维,
                        就是弱队是允许反击只派3个人的,但强队不行,为什么?
                        因为强队和弱队的目标不一样,
                        弱队可以有枣没枣打三杆子,派3个外援上去冲一波,有进球更好,没进球也无所谓。
                        但强队不一样,比赛都要争取拿3分,
                        要想拿3分,就必须进球。
                        所以这种压力也导致,强队见到反击机会,只要不是领先,一般也都会投入5名以上的球员参与反击。
                        所以,其实强队打反击的风险,其实是高于弱队的。
                        *
                        另外,弱队一个赛季,只需要练一个反击套路即可,
                        所以弱队的边路反击,每天练,反而很熟,也很犀利。
                        而强队不行,因为要确保进球,所以练各种套路。
                        强队之所以是强队,就是因为会多个套路,让你顾此失彼。
                        如果强队只练一个套路,那么弱队很好防守,只要增加对这个套路的防守人数就好了,这样强队也就变成了弱队。
                        弱队之所以是弱队,就是因为只会很少的套路,一旦对手防住了,就没办法了,
                        所以弱队无法保持稳定的进球,也无法取得积分,也就变成了弱队。
                        *
                        那有人问了,你让强队多练几种防反的套路不就得了?
                        这个有两方面的原因,
                        第一是阵地战的套路,练熟就已经很不错了,其实没有更多的时间去练防反。
                        因为对手每天都在变化,对手的球员和战术每天都在变化,
                        一个比赛日到另一个比赛日,很多时候只有1天的训练课,那在这么紧的时间下,
                        针对对手设计一个套路并记住就很难了,就更别说多练几个防反套路。
                        第二是球员结构,很多时候几名进攻球员,无法做到既擅长阵地战又擅长防反。
                        因为一般情况下,进攻型球员是5名。
                        然后看配属比重,一般防反的球员不会配太多。
                        2名防反球员就已经很多了。
                        一名中锋做防反支点(同时也是阵地战球员),一名边锋做防反的边路推进,三名做阵地战球员。
                        这里三名阵地战球员,就要考虑到防守的体能和位置。
                        那如果有3名防反的球员,那么防守的力量一般会被削弱。
                        因为如果快反的球员,消耗大量的体能在防守上,那么防反的时候也是无法出速度的。
                        像国内有些球队,外援甚至不防守,相当于3中场防守,那么对于防守的压力更大。
                        那比赛90分钟,更多的时间其实是阵地战,而较少时间是反击,
                        因此更多的强队教练,会把前场的5人中,配置更多的阵地战球员。
                        再另外,就是既能打阵地战,又能打防反,还能兼顾防守的球员少之又少。


                        IP属地:北京13楼2024-10-25 23:43
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                          说简单点就是咱们一直是强队,一直是压着别人打,自然踢不起来防反,有人分析这几场能大胜,有个观点我是同一的,就是上半程人家不着急拿分,人家可以不攻出来打咱们的防反,所以咱们经常给人家送温暖,以前踢不起来防反也是这个原因,人家觉得我拿一分就知足不必须非得攻你,咱们觉得必须赢人家所以必须攻出去就给了人家打防反的机会,现在那些弱队急于拿分必须攻出来,反而咱们不着急了,这样对方攻出来,咱们就可以打他们的防反


                          IP属地:北京14楼2024-10-26 02:22
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                            最差的时候赢其他队都是玩


                            IP属地:北京来自Android客户端16楼2024-10-26 08:22
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                              这张图片,是此时此刻曼城的比赛。
                              对手10人全在禁区,几乎小禁区附近始终保持4个。
                              基本就是堵门了。
                              曼城还领先着呢,对手都放弃进攻了。
                              所以这个就是被动传控。
                              你不想传控,也不得不传控,因为对手11个全在禁区,
                              就是不出来,输没关系,只要少丢球就行。
                              所以,瓜迪奥拉的思维,始终是如何破密集防守,
                              传控只是一种被动的选择。


                              IP属地:北京17楼2024-10-26 22:44
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