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有关于第六卷——八奈见的迷思

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愈是看第六卷,我愈是疑惑一件事——分班对谈时,八奈见到底是怎么想的?
关于分班对谈,主流大致有这三种解读:
比较简单的刺激论、有些温和的提示论、过于暴论的留恋青梅论,我认为都不能完全站的住脚。
1.反常平和的八奈见
简单的归类为刺激,不符合八奈见此时的心态,社刊里故意不安抚XX君,但社刊里的A子是比较轻松愉快的,对未来也充满信心;另一个是对比,比起第四卷八奈见频繁的示弱和神态低落的描述,第六卷的八奈见明显态度平和的多。在柠檬家饭桌上闹僵了后主动转移话题;分班对谈时分明刚刚为了离别而哭过,对谈时却翘着椅子用玩笑的语气开口。而且很重要的一点,她为什么会认为草芥可以刺激温水?要知道,此前她的几次试探可全都落了空。
对于四、六卷的区别,我一开始将之简单解释为“四卷温水有恋心、六卷温水无恋心”,八奈见察觉到温水并不具备强烈的偷跑意愿,所以她的烦恼止步于“XX君不肯收下我的鸡块(恋情)”,但八奈见又是如何判断这一点的呢?直到敌对宣言时,八奈见都还担心温水和柠檬上演B类型呢。
2.好搞定的八奈见?
对待过去失败的感情,八奈见一直以来是什么做法?“隔离”,交给时间。——就像温水说的,最开始的八奈见,是为了躲开草芥和华恋才来到文艺社的,而第五卷开始,她就回到了原先的社交圈。第四卷的社刊里,A子小姐看了OO君最后一眼;第五卷的社刊里,A子不再看向窗外。
第二卷八奈见为什么帮助柠檬?——原文中,八奈见毫不犹豫的将“和有女朋友的男生单独出门”定义为出轨,“原本早已放弃的那人却对自己露出那样的表情的话——真到了无法收场的地步。能保护柠檬酱,或是斥责她的,都只有我们了不是吗?”
这就是八奈见的心理:避嫌,不能让草芥华恋出现这样的矛盾;远离,直到自己对草芥完全没有动情的风险。——对待感情道德感极重的八奈见,重新回到草芥华恋的圈子里,本就是放下旧情的证明。
就连温水都意识到了:“但是她最近经常和袴田还有姬宫同学来往,原先作为逃避场所的文艺社早就失去了作用。那她为何还要留在这个土气的社团里,甚至不惜浪费宝贵的周末跑来看佳树?”——虽然最后温水回避了前半个问题,但绝不是对此毫无察觉。
更显著的是一个对比,可能也是作者设计这个情节的本意,第七卷的八奈见,提及草芥时,明确的告诉了温水“你可不要误会了哦。我已经接受了,而且一点也不后悔。”而温水对此也心知肚明。因此,留恋青梅论,是如何都站不住脚的。
3.至于温柔的提示论,则难以对应八奈见以往的作风,就像社刊中她的想法一样“见到XX君有些不安的神色,我的心情愈来愈愉快了。就让他不安下去吧。反正等到新店开张,一切都会真相大白。”
比起以往温柔体贴的开导者形象,这里八奈见的做法明显是有所区别的。仅仅让温水意识到了“八奈见被他人或是事件抢走的可能”就戛然而止,如果是以往一样的提示和开导,温水意识到分班后,八奈见肯定会加上一句,“放心吧,就算你输了,你想找八奈见姐姐倾诉时,我也会陪着你的。”——但这里她选择了让温水不安下去,就像神父听着信徒阐明了自己的痛苦后,说了句“我还有事”就离开了一样,挑明你的困惑,却不为你解惑。
4.压抑的八奈见
文中有一处细节,八奈见借吃羊羹吃吐引导温水与田径社长见面,商量对抗柠檬的事情,再次见面时就仿佛无事发生。一开始我以为她吃吐是装的,可再次看原文时才发现,“我当然是到厕所——没有,我没有吐喔!”——引导是真,吃吐更是真,那么“判若俩人,好端端的,笑容爽朗”反而才是为了不影响温水,在强打精神。
有这么一个观点,每次八奈见心情不好或者说压抑自己时,就会通过进食发泄。虽然第三卷里八奈见心情不好时食量降低了,我对这个观点抱持怀疑。若说单纯是迫害八奈见的搞笑情节,似乎也说的过去——可我注意到另一个地方,在八奈见的朋友没能帮到温水时,她亲眼看到天爱星帮温水请来了会长帮忙,和小鞠一起躲在树林里默默看着这一幕发生。在这之后,她看着小鞠发出了敌对宣言,然后将温水赶去了柠檬家。此后和小鞠的独处中,不论发生了什么,她前往柠檬家,也发表了敌对宣言。
此后五天,温水和会长巡猎,八奈见和柠檬训练,被一笔带过。再次对话,便是分班对谈了。这之间八奈见心中经历了什么样的激烈斗争,我们都不得而知(顺带一提,小鞠的小作文和行为也相当有意思),是什么让她从“压抑”“挣扎”到“平和”甚至是“愉快”的呢?
捉奸八镇楼,接下来我会试着,从八奈见的视角,补足她在不同事件中的心理活动,尝试将她的心路历程拼凑出来,为看懂分班对谈做准备。


IP属地:广东来自Android客户端1楼2024-10-11 11:32回复
    老八怎么保证自己不会旧情复燃=向8k坦白自己对温水箭头,以及温水对自己箭头。
    结果进度表面看来远比她想的慢,外加柠檬暴走,搞这么一出。
    一定意义上来说,老八没理解温水的行为含义。
    在温水看来,保柠檬=保目前生活=保老八
    老八看来,保柠檬=偷跑=甩掉老八
    这个误会直到温水和老八交底柠檬约会动机才解除,但是后面又出现猪鼻的喂食的喜剧操作 ,导致老八又一次炸了,唉。
    定制男女主


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2024-10-11 11:44
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      2025-08-20 23:32:39
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      我个人的看法是社刊是在分班对谈或者是在柠檬跑步比赛后才写成的,所以已经诸事落定的八奈见情绪有所回暖,不能直接映射六卷中的心态
      而八奈见在六卷的情绪低落是很明显的,和很多人认知的不同她向来不是用吃来表达那一刻的不安,而是心情低落吃不进东西,加餐是她开始走出不安的状态之后的表现。例如三卷8k亲自告知的“情绪低落时八奈见吃不进东西”


      IP属地:江苏3楼2024-10-11 11:50
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        下楼买饭,等会开更,我会试着虚构一些事件,来让她心态的转变更加合理。第一个事件,就择取间章里和佳树的对话吧。


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2024-10-11 11:56
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          结合最近对译文的解读和探讨,感觉已经能得到一些比较清晰的结论了
          1. 在序章中,温水下意识觉得老八和他一样是“交不到”恋人的类型,这里就埋下了伏笔。之后老八先是拿出篮球队队长刺激温水,让他重新想起来老八是很受欢迎的交际花,她身边的异性不知凡几,里面对她抱有想法的绝对不算少,但老八明确拒绝了他人的示好,这点又让温水觉得略感安心。于是在分班对谈里,老八再一次预设场景,假设老八曾经暗恋过的对象来争夺老八,而温水显然无法否认这种可能,于是立刻想方设法反驳,理由则是8K夫妇的感情足够稳定,不至于会分手找老八
          2. 这里真正的关键在于温水提及自己也要分班的两句,是真的在打机锋——温水显然不是在说他刚知道分班一事,无论前文后文都否定了这一点——那么他为什么会突然提到自己也要分班呢?因为这一句话其实省略了一个隐藏的上下文:如果温水陪在老八身边,她就不会被其他人趁虚而入,毕竟她都这样对温水示好了,怎么会突然被别人抢走呢?而唯有排除掉温水的存在,这样的未来才有可能上演
          老八的回话也很有意思「你现在才发现吗?」,可以说到这一刻温水才算和老八心意相通了,私以为这一刻其实是很浪漫的,甚至可以认为这就是老八对温水的告白,告诉他自己真正想要的是他的陪伴
          下一句话,在轻国翻译里省略了原文的省略号,感觉并不合适,温水正是意识到了老八要传达的意思,才能撇下这个话题,去努力解决另一件事,和烧盐的比赛,而前缀的省略号,则代表温水是经过了一番深思才转移了话题的
          3.尾声小作文的用意也很明显了,它紧接在烧盐的进攻宣言后,性质上必然是也只能是传达对温水感情的,甚至标题就是「就决定是你了」,可以说是相当直球的告白
          这样一来,七卷温水的很多行为也就能解释了,经过六卷的最后一番交谈,虽然没说破,但两人对现在的暧昧处境都有了共识,温水不会再嘴硬老八的那些防守和吃醋是麻烦或者莫名其妙,而是会去主动去安抚她,这一切都是基于对现状的认知的


          IP属地:北京5楼2024-10-11 12:43
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            第一次看到难以理解这段提草芥
            甚至感觉很奇怪
            老八第五卷很明显放下了为什么会这么做
            后面看到温水意识到老八可能会离开
            觉得老八对话效果达到了就没那么在意,选择相信八奈见的恋心


            IP属地:福建来自iPhone客户端6楼2024-10-11 12:46
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              突然发现一个有点奇怪的事实,温水在这里可能是误解了小鞠的看法。从小鞠角度来讲很可能就跟八奈见不想8k分开一样,不希望学长姐分开;而温水的表现如果理解为他觉得小鞠依然对学长抱有强烈的感情,就完全可以解释为什么他给小鞠送了一个非常非常不认真的生日礼物:“既然你还喜欢学长,那我就这样跟你保持距离吧”,含义也变成了八奈见交心后他和“其他女生保持距离”的直接体现


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2024-10-11 12:57
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                吃吐之后笑容爽朗,我个人认为是八奈见发现温水想得比自己认为的更周全更温柔因此而狠狠心动了,只不过被她用吃货人设混过去了。不像温水,被发现盯着看后就迅速爆典



                IP属地:北京来自Android客户端8楼2024-10-11 13:10
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                  2025-08-20 23:26:39
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                  一、不安的起点
                  八奈见的焦虑是从序章开始铺垫的,具体体现为将偷跑宣言扩大为不谈恋爱同盟。她敏锐的察觉到柠檬和温水的不对劲,从佳树的试探中确认了情报,直接发起了一场三人的跟踪,于是我写了这样一段。
                  水族馆 检票口前 八奈见杏菜
                  我看着智能手机的屏幕,心情有些沉重。我轻轻摩挲着屏幕上的名字“温水佳树”,往前翻着消息,多是妹妹拍下的她给某人做的饭菜,真是的,如果是我的妹妹就好了,我也想吃。
                  最终,我再次将视线投向最新的消息。
                  “八奈见学姐周末有什么出游安排吗?我看到附近有家水族馆。”——排除掉其他寒暄后,时间,地点,我不由自主地拉上小鞠,来到了这里。
                  路上还遇上了月之木学姐,她很兴奋地加入了我们。其实我能理解她的心情,马上就要离开了啊,总会想要做些什么,不然会觉得自己已经是局外人了。
                  局外人啊……我回想起那天周五。
                  那天,在我向小鞠投喂洋芋片时,温水和柠檬酱,那个可疑的表情,我问起时却说什么都没发生。
                  明明都说什么事也没有发生,不知不觉瞒着我的事越来越多……
                  不,这绝对是A类事件吧。还有那个突然出现在温水口中的志喜屋学姐,那是什么啊,他们什么时候一起吃过饭吗?
                  ……
                  前方传来谈话声,我抬起头,看到俩个小巧的身影在激烈的谈论什么。
                  ……是佳树妹妹。
                  我捕捉到关键的字眼——“约会”吗……
                  真不诚实啊,温水君,而且明明你从来不承认和我出门是约会的。
                  我压下心底的烦躁,走上前,还是先替小鞠解围吧。
                  “果然温水是来约会的啊。”
                  我夸张的撩起头发,露出明快的笑容。
                  我知道你在想什么哦,妹妹。
                  让我们来毁了……不,监视这场约会吧,毕竟我们可是约好了不准偷跑的。


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-10-11 13:10
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                    温水已经解释了,“不想牵扯到田径队”,八奈见听到这个就已经明白了“温水不想让田径队变成柠檬的敌人”


                    IP属地:北京来自Android客户端10楼2024-10-11 13:17
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                      我认为这是第六卷八奈见心态能保持住的关键——温水缺乏恋心,不管对谁。
                      那在这样的前提下,八奈见的敌对宣言的心理就更加难以琢磨了,我会试着还原一下。
                      下一个事件,虚构事件,八奈见阅读小鞠社刊。



                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-10-11 13:24
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                        收藏插眼,晚上看👀


                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2024-10-11 13:33
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                          讲真,老八之所以能维持住目前绷得住的状态(5卷后),她唯一的支点就是温水。假设一下目前温水找了非老八的女朋友,那老八之前重新建立起的校内人际圈会完全崩溃,她要再次掌握她和8k夫妇的距离,也要重新和一大堆朋友解释这解释那,这导致她对失去温水这件事极度炸毛。第六卷老八和柠檬那次摊牌是下定决心要做坏孩子的。于是就有了柠檬闪耀宣言后,老八就决定是你了。


                          IP属地:上海来自Android客户端13楼2024-10-11 13:38
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                            二、他者的不安——小鞠的社刊
                            第六卷有个很有趣的暗线,八奈见和小鞠的关系隐隐产生了变化,俩人多次独处,对彼此选择影响很深。
                            我虚构了一个事件,来体现这种影响:
                            咖啡馆联手华恋、小鞠拷打温水 当晚
                            我一边吃着泡面(两分钟制),一边看起了小鞠的社刊。从石璐祭那时起,我察觉到小鞠对温水的心意,可唯独对小鞠,我不太想提防。我发现我越来越能理解月之木学姐的心情了,虽然还是不太懂bl这种文学。
                            ……
                            “毕业舞会吗,小鞠酱果然很不安啊,毕竟要送别学长姐了。”
                            我挑起面条,送往嘴里。忽然想起那天小鞠和温水在长椅上的冲突,和那天晚上的乌冬面——明明答应过要帮他收尸的,但这次事件,我有些插不了手。
                            那天我目睹的小鞠的悲伤,还有温水的低落,我都不想再看到了。
                            视线下移,粗略看过三岛和太宰的部分——话说小鞠说哪个在前来着——突然我看到一个熟悉的名字。
                            “安娜小姐!”文中女主角喊出了我的名字,我不禁仔细念出了后面的文字。
                            “‘是,是。’突然被叫唤名字的是躲在古斯塔背后的黑发少女。尽管带着纯朴氛围,仍掩不住那惹人怜爱的美貌。”
                            欸,小鞠酱是这么看我的喔。而且故事里的小鞠酱,真的很有气势呢,她应该很想做到这样吧。
                            看着故事中的女主角努力告诉安娜小姐,自己想要加害于她,却被安娜小姐不停地否认——我不禁想起了前几天,我找到小鞠酱,告诉她“温水和柠檬偷跑了,要不要和我一起去阻止他”时,小鞠酱慌张的表情。
                            不用因为向我隐瞒就这么愧疚哦,小鞠酱。相反,我一直知道你喜欢温水君,石璐祭那时就知道了。
                            明明知道你喜欢温水君,却擅自喜欢上了他,我才是那个坏孩子呢。
                            夹起最后一口泡面,奇怪,是不是四分钟了,感觉味道没有上次好了——视线放回到社刊上。
                            ……希尔维亚姐姐拉着安娜小姐一起去向古斯塔退婚——小鞠酱真的很生气呢,这就是你的问题啦,温水君——故事又回到了三岛和太宰这里。
                            “该办的事情办完了,我就会回来的,在那之前你就等等我吧。”
                            “虽然你要我等,但也要体谅等待那方的心情。”
                            “我似乎比较擅长让人等。”
                            ……故事结束了。
                            我能理解小鞠的心情,但我可不会那么轻易就原谅那个家伙呢。
                            回想起那天这家伙的话语,虽然他好像是个迟钝至极的家伙,虽然他说他不想离开文艺社,可是真的会察觉不到柠檬的意思吗?
                            “唉,是有十几二十次不小心看呆了。”回忆中熟悉的声音在脑海中回响,感觉有些烦躁。
                            算了,这剩下半桶面汤就不喝了吧,一点也不好喝。
                            我将面汤倒掉,看向我写的小说,里面大概讲了旧店关闭后,A子小姐去不同的连锁店里,寻找新的炸鸡的故事。
                            还有几天就是毕业典礼了。


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-10-11 14:38
                            收起回复
                              2025-08-20 23:20:39
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                              其实后面完了再仔细想想……有点奇怪,如果要提醒温水或者说让他吃醋的话为啥不用西川反而要用草芥?是因为草芥是小八喜欢过的人吗?


                              IP属地:山西来自Android客户端15楼2024-10-11 14:55
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