战列舰吧 关注:448,922贴子:3,341,952
  • 33回复贴,共1

关于超级前无畏

只看楼主收藏回复

如果没有点出无畏号,那么在二十世纪40是年代可能出现那种五万吨级的超级前无畏舰吗?


IP属地:内蒙古来自Android客户端1楼2024-10-10 10:02回复
    没有无畏舰也会有南卡舰,拿骚舰,河内舰,孤拔舰,但丁舰之类


    IP属地:辽宁来自Android客户端2楼2024-10-10 11:38
    回复
      2025-08-31 06:06:30
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      全重炮舰的推动力之一是速射炮口径增大


      IP属地:四川来自Android客户端3楼2024-10-10 13:17
      回复
        如果说火控的话,终究要进步的。
        单论主炮设置的话,多联装与大口径炮技术开金手指,发展跃进吧。现实历史无畏时上两座三联14(13.5)吋,超无畏时上两座四联15吋,条约期16吋,期满后其他各国450上下日本500。


        IP属地:上海4楼2024-10-10 15:49
        回复
          前后各一座三联406,前后各一座四联254(或者其他中口径),副炮应该还是炮廊


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2024-10-10 17:02
          回复
            二级主炮出现是因为大口径炮射速太慢,所以等大口径速射炮出现以后二级主炮还有什么意义?更何况8-10寸的炮比更大口径的射速上并不能拉开差距,所以无畏舰出现是必然,唯一的变数就是叫不叫无畏舰罢了


            IP属地:内蒙古来自iPhone客户端6楼2024-10-10 19:45
            回复
              超级是很难的因为列强之间为殖民利益的矛盾必然会大打出手,然后老欧洲还是会打残,都没有能力去下饺子了,列一堆计划有啥用,只有投机倒把的牢霉还造得起
              而牢霉的地理优势决定了其他国家很难威胁他,没有必要猛造,可以缓和与老欧洲的关系,以经济援助之名离间他们,进而自己上位
              经过一战和二战,老欧洲傻眼了,但也不得不听美国话,只有毛子因为意识形态原因必然和美西方决裂
              另一个变数就是列强狗咬狗,自身实力大大削弱,无力再干涉中国,所以咱们很快赢得了独立
              所以说历史发展是有规律在里面的,老欧洲宏伟的造舰计划还未完成,他们自己就已经打起来了


              IP属地:江苏9楼2024-10-10 20:22
              回复
                还有前无畏无畏超无畏,没有一个约定俗成的定义。对于一艘舰船,符合一个条件就算无畏,还是符合所有条件才算?各个国家结合自身情况,在路线选择上也是有差异的。总之技术仍然会发展,他们可能创造出新的定义作为划分的依据,直到某一项革命性的技术导致大型火炮战列舰被淘汰


                IP属地:江苏10楼2024-10-10 21:30
                回复
                  2025-08-31 06:00:30
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  南卡就是你说的那种超级前无畏,只是主炮从4门变八门了无畏舰本身就是造舰进步产生的,你可以理解为巴伐,女王那种都是主炮翻倍,装甲,轮机均优化的巨型前无畏


                  IP属地:中国台湾来自Android客户端12楼2024-10-10 22:22
                  回复
                    甲弹对抗和火控系统进步必然会产生无畏舰。准无畏都已经把9.2英寸作为2级主炮了,为什么是9.2英寸和10英寸作为2级主炮的极限呢,因为172kg可以说是人力半机械装填的极限。在往上12英寸完整炮塔的机构的炮塔射速以及功能和14英寸,15英寸没有本质区别,而相应的弹药库,提弹,装填都要按照主炮规格设计,因此出现15英寸主炮12英寸二级主炮的前无畏舰是划不来的。真正比较遗憾的是为什么没有全9.2英寸超级巡洋舰的服役,从技术上和当时的战术需求上是应该出现的


                    IP属地:云南来自iPhone客户端13楼2024-10-10 22:54
                    收起回复
                      不存在“英国造无畏一鸣惊人,其他国家如梦初醒纷纷跟进”的戏剧化现实,进而也不存在“天不生无畏,诸国三十年点不出火控科技”的狗血剧情。
                      统一火炮口径的核心目的是为了火控,假设如楼主所说,“没有点出无畏号”,那么再进一步:原因是什么呢?
                      A、交战距离不再提升,各国不需要火控——你信吗?
                      B、需要火控,但不同口径的炮弹能砸出同样的水柱——物理学不存在了
                      C、钝角

                      历史位面有一条比较清晰的甲弹对抗逻辑线:
                      1、从速射炮+苦味酸的组合开始,小口径速射炮能迅速削弱敌舰战斗力,成为主流,特别是硬化装甲出现后,能有效应对12寸炮,使得速射炮的地位进一步提高。
                      2、但是甲午海战的结果证明,仅用速射炮,无法对铁甲舰取得决定性战果,于是速射炮的口径增大至彼时传动机构和装填方式能支持速射的上限——8-10寸,即二级主炮时代。
                      3、火控技术基于观测落点水柱要求其匹配的火力必须统一口径,加之液压传动等技术进步,舰炮口径向上统一至一级主炮水平

                      武器装备=需求牵引+技术支持,无畏舰的出现是海洋战略需求与工业技术发展共同推动的必然结果。

                      最后,无畏号不仅是全重炮战列舰这么简单,她首先是主力舰远洋化的阶段性标志。无畏号的背后,是蒸汽动力将商路争夺/保护的纷争延续至远洋,是鱼雷水雷让港口封锁/歼敌的战术破产,是钢铁、化工乃至先进组织方式批量生产高干舷的舰船,是人类将全球化生产的血管——庞大的商船队和巡洋舰——撒遍天涯海角。

                      你能想象两支带着先进的轮机、通讯设备、硬化装甲、被冒穿甲弹的舰队,航行至世界的尽头,比如拉普拉塔河口或者丹麦海峡,然后用6-18寸口径不等的火炮,在平射距离上相互扔大大小小的“雪球”吗?


                      IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-10-11 17:43
                      回复
                        关于超级前无畏舰的一些设想
                        侧视图红色为主装甲带级次装甲带长度,正视图红色为主装甲带高度,蓝色为次装甲带高度,主装甲带为457mm,次装甲带为76㎜,炮塔正面406mm,侧后约152mm
                        船体长约193M,宽约40M,最大吃水深度12米,满载排水量约50000吨,可能采用双联装457炮,其他还没想好,欢迎补充


                        IP属地:内蒙古来自Android客户端17楼2024-10-15 20:31
                        回复