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有关同人三大奇迹的几个问题

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我记得很久以前就听人说过东方,寒蝉和月姬被称作三大同人奇迹。不过我一直不知道这个同人是是什么意思。
起初我以为同人指的是同人作品,也就是ip粉丝制作的二创作品。之后我在寒蝉吧的一个贴子看到了“同人三大奇迹是以讹传讹,寒蝉没几个二创作品”的言论,我觉得很有道理,所以拿来反驳东吧一个老哥。
然后东吧那个老哥说同人指的是同人性质,同人是商业的反义词,作品是不以盈利为目的的。
不过为什么东、月、蝉判定为不以盈利为目的,作品发布出去依然是卖钱的呀,仅仅是因为是小作坊没有成立公司所以被称作同人游戏吗。
希望有大佬解答。


IP属地:江苏来自iPhone客户端1楼2024-09-24 23:48回复
    不以盈利为目的≠不盈利


    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2024-09-24 23:50
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      2025-08-25 07:42:17
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      首先三大同人这个称呼是中文圈独有的,日本没有,据说是一个台湾人搞出来。其次,同人作品确实就是非商业的意思。就是指个人或者非商业社团制作的作品,另外,同人作品带有强烈的作者自我表达性质,很多时候可以不在乎人气和销量,而商业作品很多时候制作时要向大众和销量妥协。同人作品并非不能贩卖,而是没法通过商业渠道贩卖。比如正常商业游戏是由公司制作,再通过发行商发行,再上架到各种平台卖。同人游戏则是作者做好后,自己去找厂商刻录,亲自带着刻录好的游戏盘去展会上卖。说白了,同人作品绝大部分时候只能通过摆地摊的形式卖。不过,日本这个地方情况特殊,现在也有专门卖同人作品的商店和平台。


      IP属地:四川来自Android客户端3楼2024-09-25 00:03
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        说来说去这种创作没有受法律规定有什么特别严格的划分,在加上原作原作者对同人创作的接受程度都有不同,因此非常难区分的,而每种形式都有各自的火的程度,就比如在cm卖本子cd之类的周边啊盈利的算一种,在视频网站上投稿拿流量奖赏也算一种,毕竟zun在东方同人规章里写明只要遵守其他条目那么盈利归自己所有,(顺带一提我觉得b上这个原神创作者激励计划让原神的同人创作有点变味了,有点强行增加二创数量而充值的嫌疑)再来如果是纯非盈利,我觉得这种非常少,也非常难得,类似于在p站发自己话的图之类的。这最后一类来讲比较拘泥于这种《不收任何钱》的形式,其实不是非常必要的因为二创不可避免地需要财力支持,才能维持技术力强大地同人社团,然后社团再卖同人商品,即所谓的第一种,我认为其实也能包括进同人的范围吧。就比如第三种中的p站随便找一个普通的同人画师,要是他没有持续的商业合作那么那些业余的其实说好听点画的良莠不齐说难听点就是没法看。因此我认为同人不要拘泥于什么盈利不盈利的,steam上夜雀食堂买断制但是是极好的二次创作游戏,你不盈利的话绝对没有这么优秀的作品。所谓的三大奇迹说白了就是东方火啊,同人cd、本子、同人图都涌现大批大批优秀的作品。说到底这个著作权划分除非是像zun一样有发表规约要不然法律一般是没有硬性的划分的,任何人武断的判断《同人作品=非盈利》都只是主观的。


        IP属地:福建4楼2024-09-25 00:22
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          感觉月和蝉是被拉来凑数的,热度没法和东比


          IP属地:安徽来自iPhone客户端5楼2024-09-25 00:23
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            除去二创同人外其实还有原创同人,比如东方原作本身就属于一种原创同人,再举例子的话外之人的三部飞机游戏、西方project三作、连缘project四作、雪晶石、hellsinker、refrain这些都可以称之为同人,而这些都不算某个ip的二次创作
            总之就把同人理解为商业化程度没那么高的东西吧,也没必要想的很复杂


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2024-09-25 05:33
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              纯粹的商业是作者看准用户需求基于市场需要制作的,为作者谋求利益的产品,不需要用户赏赐什么,因为目的就是要从用户上索取什么;而同人作品我的理解是以作者们的对于某种喜好和追求制作的主观产品,且不以盈利作为主要目的,打个比方说就是我自己花大力气整了个这么好的活,要是大家能赏我喝杯卡布奇诺不更好😋。而且二创≠同人


              IP属地:山东来自Android客户端7楼2024-09-25 06:14
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                1.同人三大奇迹这个噱头说法是国内搞出来的,但其原型“三大同人”的说法确实是日本那边的。所以理所当然……这个同人的词义是对应当时日本那边“非商业化作品”的意思……通常就是指各同人社团的产出,有原创同人也有二创同人。
                2.当时日本的同人创作水平总体上还不太行,而这三作的质量则特别突出,在一些方面已经超出了当时的部分商业作,所以被人冠以三大同人之称并流传开来……不过因为时隔多年的关系,如今这个称呼实际上早已过时 。
                3.中国这边因为过去经常接触的多是二创同人,理所当然的就产生同人即二创的推论,并使这种词义逐渐流传开来……加上东方确实二创很繁荣,所以加剧了人们对同人三奇迹这说法的容易误解度。
                当时的具体情况我记得以前吧内有考据帖,也不知道现在还在不在。


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2024-09-25 06:29
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                  2025-08-25 07:36:17
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                  同人一词大体上等于非商业渠道发布的作品总和。在近几年又多出了以非盈利为主要特征的精神内涵
                  同人可以是原创的,可以是二次创作的
                  对中文同人一词的望文生义以及同人文化在国内的发展史很容易把同人和二次创作划上等号。实际并不
                  所以对于楼主的疑问:三大同人都是原创同人。三大同人奇迹是国内产生的说法。他们是三大同人是因为他们的高质量,而无关原创或二次创作


                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2024-09-25 06:40
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                    非盈利×
                    可以盈利但不以盈利为主要目的✓
                    纠正一下


                    IP属地:浙江来自Android客户端10楼2024-09-25 06:43
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                      同人就是一群志同道合的人,同人游戏的定位有点类似独立游戏,以前好像就是zun预言同人游戏和独立游戏会有一场大战,不过最终是什么都没有发生,这两个的界限还越来越模糊了


                      IP属地:上海来自Android客户端11楼2024-09-25 06:52
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                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2024-09-25 07:51
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                          我高中时我同桌说他心中的三大世界同人是东方scp和克苏鲁


                          IP属地:浙江来自Android客户端13楼2024-09-25 08:51
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                            同人应该是指同人社团和同人展会,就是各动漫社团和漫展,三大同人奇迹的意思是这三部游戏都是从漫展发售得到推广并大火的
                            (日本漫展和中国漫展区别似乎很大)


                            IP属地:湖北来自Android客户端14楼2024-09-25 08:52
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                              2025-08-25 07:30:17
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                              同人是同人,二创是二创,压根就不是一个东西。
                              把二创叫同人属于哈基米。
                              日本那边同人性质现在基本属于俺寻思俺是就行,早年还能说在漫展上活动的才算,随着steam的普及这些条件也逐渐模糊了。即便你成立了公司也可以发只不过一般会披层马甲,没记错的话型月发售的设定集至今依旧是同人性质。这块整体都是混沌灰色产业。
                              国内的话由于非法出版物是违法的,所以严格意义上并不存在“同人”这种黑色产品,于是界限进一步模糊了,更加俺寻思俺是就是。(而且国内的漫展……)


                              IP属地:贵州来自Android客户端15楼2024-09-25 08:53
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