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对幻想乡所在位置及地点(无责任信口胡诌仅当二设自嗨)的方位推测

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起因是前两年无聊时随便搜看幻想乡设定的时候,突然看到了这么一段话:
“而幻想乡之中的灵山,妖怪之山基本就被认为是受到咲耶姬破坏以前的八岳山本来的样子。”
——儚月抄小说·第四话
然后我就突发奇想——既然妖怪之山就是现实中八岳山本来的样子,那么幻想乡会不会就被大结界包裹着的八岳山及其周边呢?
带着这个疑问,我打开了谷歌地球,开始不负责任地强行印证我的猜想。


IP属地:河北1楼2024-09-08 16:58回复

    首先来介绍一下八岳,上图便是八岳的俯视图。
    八岳不只是一座山的名字,也并非仅指八座山峰,而是这条山脉上许多山峰的总称,八岳的“八”只是个虚数。
    八岳分为南八岳与北八岳,上图中以夏泽峠为界,以北即为北八岳,以南即为南八岳。
    通常来讲,提起八岳时仅指能够南望富士山的南八岳。
    富士山最高峰有3776米。能与富士山比高的“八岳”,当是上图以南八岳中标高2899米最高峰赤岳。这么一看石长姬一下子给八岳平掉了起码一千米往上的高度。
    总之,幻想乡的妖山就等于外界还未被削去山峰,比富士山还要高的八岳。


    IP属地:河北2楼2024-09-08 17:00
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      2025-08-23 12:36:25
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      然后,再来看看和求闻史纪中,和妖怪之山有关的幻想乡地点:
      ——迷途竹林
      从人类村落处看,妖怪之山的反方向有一片广阔的竹林,那就是迷途竹林。
      ——太阳花田
      在夏天,往山的相反方向往幻想乡的深处走,会到达一片黄色、让人目眩的大草原。
      ——无名之丘
      在妖怪之山的对面有座很矮的山。
      ——雾之湖
      在妖怪之山的山脚,有个很少有人接近的大湖。…流入湖水的河流,是从妖怪之山流下来的。
      ——中有之道·三途川
      妖怪之山的内侧流淌着三途河,而要抵达三途河则必须经过一条道路,那就是中有之道。


      IP属地:河北3楼2024-09-08 17:01
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        那就先来说一个我认为是Zun几乎石锤的取材地点吧。
        一、太阳花田
        “在夏天,往山的相反方向往幻想乡的深处走,会到达一片黄色、让人目眩的大草原。那里被称为太阳花田,黄色的真面目是一大片向日葵田。太阳花田呈稍偏向南的碗状,在远处很难发现。从人类村落到这里有一定距离,不过它的美丽绝对有一看的价值。”
        翻看谷歌地球,八岳山的周边,确实有一个与北方八岳相对的碗状地形。虽然碗口呈正东方向,但这片地区的河流走向偏向南方,加上甲府盆地本来就看起来很倾斜,从地图上来看会有“碗口朝向南方”的感觉,并且这里还有一个景点,名为“中野棚田”。




        单就看中野棚田的景色,我认为zun想象中的太阳花田是十有八九参考了这里。


        IP属地:河北4楼2024-09-08 17:03
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          一、无名之丘
          “在妖怪之山的对面有座很矮的山,在半山腰有片绽开着大量铃兰的草原。不知为什么,这里并不为人所知。”
          在八岳的对面,有一座名为中山的矮山,标高888米。在半山腰处有一片可能是因为施工砍伐而造成的一片十分广阔的丘陵(就是“无名之丘”图中的黄色地区)。如果幻想乡就是大结界将八岳及其周边包括在内的话,那么这个地方应该是推测无名之丘所在地的最优选。




          IP属地:河北5楼2024-09-08 17:06
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            ——人之里、迷途竹林:
            从人类村落处看,妖怪之山的反方向有一片广阔的竹林,那就是迷途竹林。竹林中没有什么醒目的标志,再加上竹子成长飞快,景色变动,的确很容易迷路。
            竹林不但广阔,而且地面有点倾斜,竹子斜斜地生长,令人失去平衡感。本来打算直走也会在不觉间回到原处
            从求闻史纪的描述来看,人之里被妖怪之山和反方向的迷途竹林夹在中间
            在地图上大致是这样:

            北杜市与韮崎市假设为人之里所在地,那么南方釜无川西部和东部的甲府盆地大致可以对应为迷途竹林。
            虽然这么看起来太阳花田已经被迷途竹林囊括在其中,但在求闻史纪里并没有“到太阳花田需要经过迷途竹林”和“太阳花田距离迷途竹林很近”的说法,所以一无二随,姑且认为迷途竹林距离太阳花田有一段距离。
            在现实中,甲府盆地应该没有什么有名的竹林,恐怕幻想乡原本也没有。
            在三月精第二部第三话中,铃仙说高草郡是迷途竹林的旧称,而日本历史上高草郡隶属于因幡国。位于关西中国地区的因幡国可是和处于中部甲信越地区的八岳隔有十万八千里,很可能幻想乡中的迷途竹林和守矢神社一样——直接把迷途竹林不远万里直接搬到或是联通到了幻想乡。竹子斜斜地长可能也是这个原因?


            IP属地:河北7楼2024-09-08 17:08
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              ——博丽神社
              “幻想乡东方尽头存在的唯一一间神社。这座神社坐落于外面世界和幻想乡之间的分界线上(×4正确地说,不在幻想乡内。)。在神社中能一览幻想乡,是个赏樱的名景点。”
              有关博丽神社所在之山的高度推测来自于《幻想乡地形考察与猜想》
              (https://tieba.baidu.com/p/2615942672?red_tag=0455797020)
              用贴里给出的推测,博丽神社最可能的海拔在1100~1200米,而八岳山附近恰好有一座峰高1200米左右的山,名为斑山。
              根据在博丽神社能够一览无余整个幻想乡这条设定,博丽神社大概在斑山比较靠近西南这个小山峰上。这里北能够一眼望见八岳,南能够看到中野棚田和将近一半的甲府盆地。
              那就假设博丽神社所在处就在这座山上。


              IP属地:河北8楼2024-09-08 17:45
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                然后说一下我认为的博丽神社朝向。
                虽然博丽神社面朝东方和博丽神社坐落在幻想乡极东边界以及三月精的住所在博丽神社背后的设定似乎冲突,但我觉得这是因为幻想乡的结界不能简单理解为一条明晰的“边界线”。

                这张图出自三月精第二部二十五话。
                左侧的小图展示幻想乡内部的某处人类村落抹去结界之后,出现的是外界城市中的道路。
                如此可见,幻想乡的任意一点都能与外界相连通,但通常来说只有靠近结界的灰色边缘地带才会如此。
                所以,处于幻想乡极东边境的博丽神社背后靠近幻想乡的一侧的某棵树被雷击劈死后,为了明确博丽神社的边界,大结界会让另一棵在外界的树直接连通到幻想乡内,让此地成为一处有别于博丽神社的结界“边境点”,而并非作为结界的“线”向内收缩或向外扩张越过博丽神社至大树的位置。


                IP属地:河北9楼2024-09-08 18:10
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                  2025-08-23 12:30:25
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                  IP属地:四川来自Android客户端10楼2024-09-08 18:15
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                    ——玄武之泽


                    图出自茨歌仙第十二话。大致情节就是水鬼鬼神长来到幻想乡追杀霍青娥,趁着霍青娥在河童的大本营玄武之泽悄摸摸零元购的时候,被水鬼鬼神长操纵玄武之泽的水整了数层高压水柱墙将霍青娥困在里面。总之,这两张图就是灵梦和魔理沙在博丽神社处眺望远处妖怪之山山麓处水柱冲击下的玄武之泽。
                    虽然各个官漫之间的设定不尽相同,甚至还有互相吃书的情况,(最典型的就是博丽神社的构造。在智灵奇传里一眼看过去富丽堂皇,在三月精里面就显得有些小穷酸),但还是先把这些有关地点描述的设定先拎出来再说。
                    那么借用谷歌地球不是很美观的地平面模式,在斑山山顶眺望八岳,顺便大致画一下玄武之泽(蓝色线圈内)的范围:



                    IP属地:河北11楼2024-09-08 18:31
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                      厉害啊


                      IP属地:福建来自Android客户端12楼2024-09-08 20:23
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                        ——香霖堂
                        “太阳于妖怪之山的方向下沉,天狗们在被红色染尽的天空中飞舞。妖怪之山,在此时是最为美丽的。”(香霖堂第二十话,连载时间2006年10月26日)
                        借用谷歌地球的太阳轨迹功能,从香霖堂所处的位置来看,十月份时太阳会向妖怪之山的方向落去。
                        在现实中,能在十月看到日落八岳山方向的周边地点并不少,几乎全部集中在八岳山的东侧:

                        这些地方不单只有十月这一个月份能够看到日落八岳方向,在其他时间甚至能看到太阳正正好好落入八岳之中。
                        自春分之后,太阳升起的方向日渐偏向东南,落于西北。这些处于八岳山东南的地方,除了冬至前后一个月日落西南的时间以外,一年里几乎没几天是看不到日落八岳之中的,十月份正好是日落方向开始逐渐离开八岳山内,向山外的西南方向移去:

                        若要严格按照“10月26日这一天日落方向接近妖怪山而不在妖怪山之内”这一条设定,野边山宇宙电波观测所以及周边作为香霖堂的所在地最为合适:


                        所以,如果香霖堂的位置就在现实中的八岳山东侧的话,那么一年之中几乎有小半年都能看到日落妖怪山方向甚至日落妖怪山之中的景色。尽管并不新奇,不过香霖是个懂得欣赏美的蓝人。


                        IP属地:河北13楼2024-09-09 17:42
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                          用手机一看我自己发的图感觉好糊,手机还是用查看原图比较好


                          IP属地:河北来自Android客户端14楼2024-09-09 17:57
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                            ——魔法森林、魔理沙家
                            “…虽然从人类村落到魔法森林还算是短程的类型…”(求闻史纪·魔法森林)
                            “从人类村落到魔法森林的途中,会遇到一座奇妙的建筑。…从人类村落到香霖堂有一段距离。”(求闻史纪·香霖堂)
                            魔理沙:哎呀 发光苔什么的也略有耳闻过……可没想到魔法森林居然也有。
                            灵梦:哦 我倒是没听过呢。长在森林的哪个角落呢?
                            魔理沙:——玄武涧。玄武涧有很多洞穴不是么,就藏在那里的深处啊。(三月精S第十一话)
                            求闻史纪中说魔法森林距离人类村落“还算是”短程,但坐落于人类村落和魔法森林途中的香霖堂却和人类村落有一段距离。
                            这种一看就很矛盾冲突的设定那就只能靠我的二次设定之力来圆了。
                            首先,魔法森林距离人类村落“还算是”短程的类型。我认为这个“还算是”是指魔法森林非常广阔,其中一部分和幻想乡的其它地方比起来距离人之里比较近,而香霖堂接近的魔法森林另一部分距离人之里较远,所以人之里想要到达魔法森林“还算是短程的类型”但香霖堂却和人类村落有一段距离,加上玄武涧——也就是玄武之泽在魔理沙口中算在魔法森林的范围里,再加上三月精V第4话的一张图:

                            就可以得出以下一张十分诡异的魔法森林大致范围图:

                            我不懂什么地理知识,也不知道现实里的森林分布会不会这么七拐八掉,如果真的看起来很奇怪的话我只能设定是幻想乡独特的一方水土导致于它成这个样子的(。


                            IP属地:河北15楼2024-09-09 20:39
                            收起回复
                              2025-08-23 12:24:25
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                              IP属地:四川来自Android客户端16楼2024-09-12 06:33
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