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长文分析虎杖悠仁与宿傩共存的行动逻辑

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【引言】
虎杖268的发言其实到现在很多读者还是迷惑,不理解,有人认为“芥见下下夺舍虎杖”,认为人物言行前后不一,认为“人设崩了”。
战前虎杖观点是①“这些家伙无论走到哪里...都是诅咒啊”②“为了杀了他(宿傩)我什么都能吃”,而268话则是“就算不被任何人接受,我也一定会与你一起活下去”。先放结论,虎杖的转变是有多个伏笔对应的,且这是合理的人物成长。
本贴希望尽量客观的讨论虎杖后期剧情描写出的人物形象转变,采用的截图为巴比伦塔翻译组的图,人物最终解释权归独眼猫所有。
本贴希望以问答的方式来叙述,最后以分-总的形式来总结论点,如果观感不好提前致歉。
【宿傩&虎杖回答他人论的表情镇楼】


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2024-09-04 14:15回复
    【第一大部分:265话】
    我们先从几个问题切入,可以对照268重新捋一次265话,姑且算是对着阅读理解答案做题目。
    第一问:虎杖的领域究竟是什么?
    265话开头宿傩就揭示了这个特殊领域是来源于战斗中人类的情感,而我们也是从268的结论反推回去,虎杖这种情感大部分是【我一直想跟你聊一聊】也就是【想试着理解和共存】的感情带来了这个领域。
    至于领域的效果,搭载的术式就是“不破坏外物,只以灵魂边界为对象的「解」,外貌为剪刀形状。”剪刀的形态在265走马灯里最后一格出现。
    起码我们能够分析出,虎杖绝对不是抱着必须杀了宿傩的觉悟才领域展开,就像剪刀用于修剪(目的是不杀),菜刀用于切开(目的是杀)。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-09-04 14:17
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      2025-08-31 10:43:33
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      第二问:264话末尾虎杖在车站为什么笑,以及265虎杖貌似逛街很开心?
      首先我们知道校服虎皮宿傩跟虎杖本人从未同时出现过,而生得领域的和服虎皮傩又过于高高在上像个大爷,因此265话就是第一次共存的开始,即“不再是高高在上的姿态,而是平等的相处的开始”。这一点令虎杖感到开心,因为一个好的开始代表着一种可能性,一种能够与宿傩就这么一直和平共存的可能性。所以即使最后失败了,他在过程中还是带着开心的感情给宿傩展示了他的童年。


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-09-04 14:17
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        第三问:虎杖说“总感觉想给你看的东西已经都给你看了”,具体是想展示什么东西呢?
        之前有人认为是给宿傩展示普通人的平凡幸福,实际上再结合268特地提到的爷爷和咒胎,这个想展示的东西是指虎杖虽然作为特殊的咒胎诞生,但因为和爷爷共存过了,产生了和人类的情感理解。
        如果没有爷爷的特殊存在,虎子自己对家乡(外物)的感情是“没什么情感上的波动”的。这点宿傩也知晓,并用这个举例来回答了。
        “就像你小子接受城镇萧瑟那样,「哦,就那样吧」。”
        这里已经完全看出因为宿傩是“没有爷爷的if线虎杖”,他将普通的人类视作道具(外物),宿傩对人类=虎杖对家乡,对于身外之物,本来就是没有什么情感波动的。


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-09-04 14:19
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          第四问:虎杖在265为什么自己否定了自己提出的正确的死亡论?
          我们可能一开始认为虎杖“百折不挠的理想”是在战场上不惜一切代价杀死宿傩,哪怕献出自己的生命,达成正确的死亡。但是拿着268的答案对照一下后我们发现,虎杖的理想或者说愿望或者说参与新宿决战的理由其实是“我一直想找时间跟你(宿傩)聊一聊”,并且他还亲口说出来了,这才是265推翻正确死亡论的思想转变啊。因此这种转变,就是虎杖本人的【向北】,或者说成长。
          所以啊,不要说明明以前恨得要死最后却不杀宿傩是崩人设了。那既然“正确的死亡”也就是原本的自毁倾向没了,说明虎杖想向北成为新的自己,想要活下去,而只要虎子自己愿意活下去,那他就会带着宿傩一起活下去,至于为什么,则会在后文中进行分析。


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2024-09-04 14:21
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            第五问:“你小子该不会是在怜悯我吧?”虎杖为什么会怜悯宿傩而不是憎恨,愤怒?
            之前有吧友拿范马勇次郎身为强者被弱者被保护而破防类比宿傩破防,但是其实这里虎怜悯宿不是弱者硬要怜悯强者,也不是什么宿傩身世悲惨作恶是不得已而为之的,而是虎杖知道敌我同源,宿傩就是if线没有爷爷的虎杖。因为没有爷爷陪伴,宿傩将人类视作无价值的物品,在涩谷无差别的屠杀一切,因为有爷爷的陪伴和正向引导,虎杖能感受到人类生命的意义。
            因此,对着和自己身世一模一样(甚至外形也是一模一样的虎皮宿傩)产生了怜悯的感情。


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2024-09-04 14:25
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              第六问:“没错,宿傩,我能杀了你。快解放伏黑,回到我身体里,我就不杀你。”对这句话的真正理解是?
              之前另一个翻译组把“我能杀了你”还特地标红了,其实不标红大家的目光也会被这句话吸引,就是觉得虎子放狠话威胁宿傩。一堆虎杖战力秒宿傩分析贴下,只有一两个人注意到其实这话重点在【回到我身体里】上,这就是共存论也就是虎杖经过北上市逛街后的核心诉求的第一次表达。
              基于上文对“没有爷爷的虎杖”的同情感情,虎杖认为自己的下一步就是将同情化作行动,毕竟嘴上讲同情而光说不做才是真正的“圣母biao”啊,因此虎杖的行动就是两次共存宣言,268的“再尝试一次吧”。这里的“再”就是呼应265的逛街就是第一次尝试。
              为什么说265是第一次尝试,而不是开局吞下宿傩手指后在生得领域相遇是第一次尝试呢,还是那句话,因为不平等。宿傩在生得领域不仅高高在上,而且可以随时砍虎子的头把他赶出去。同时,那个阶段的虎杖自己也没有想好好沟通(公式书原文:关系很差,基本不说话),没有经历真人那一战,不去和敌人深入理解,是不会认识到“我就是你”这一点的。
              265的逛街首先两人是完全平等的(不论是肉体上还是灵魂层面),并且互动了一些普通人会做的事(钓虾,射箭),在虎杖看来,其实这就是宿傩能够和虎杖共存的可能性微存。
              但是就结果而言,宿傩虽然逛街时表现的平和,但是内心的纯恶想法却没有动摇,因此有些人解读265末尾虎杖表现对宿傩恨之入骨,其实照着268“你就是我”的答案回头看,就发现这是不对的。真正的答案还是因为在265末尾,是怜悯大于厌恶的,那一格菩萨像向下俯视众生的分镜也说明了这一点。


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2024-09-04 14:27
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                【265话系列分析总结】
                如果说战前虎子都是对宿傩恨到不死不休,那265第一次尝试平等交流与共存(北上市逛街)后,虎杖认识到宿傩就是if线没有爷爷的自己,虎杖产生了超越愤怒与憎恨的怜悯之情,虎杖用实际行动想要第二次尝试共存。这就是虎的心路历程三步分析。


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2024-09-04 14:27
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                  2025-08-31 10:37:33
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                  【第二部分:268话分析】
                  简单捋了265,接下来该268了。“就算没有任何人接受你,我也会跟你一起活下去”,这话一出,争议不断,我们把这个暴论稍微拆分一下,分为三个子问题吧。
                  第一问:【他人】究竟指代什么?
                  我们思路打开一点,回溯到上上次虎杖宿傩对话,也就是214话咒胎戴天6那话,原文是“用尽你们的一生好好品味同己相应的不幸就好了”,虎杖回答“那你也好好品味这份不幸(我)吧”
                  在刚越狱的宿傩眼里,虎杖是「他人」中的一员,即弱者,相应的不幸是随时都会死于自己的刀下,宿跟他人虽然同样活在世上,但是宿傩能随时杀人,而且不需要理由。
                  而这里虎子的对答是“我就是你的不幸”,虎杖认为“我会来杀死你”,这点在战前的“为了杀了他我什么都可以吃”这句狠话也能呼应上。
                  回到268,这里虎杖说出的他人,就是除了虎杖和宿傩之外的其他所有(比宿傩弱)的人。因为虎杖无论是战场上八连黑闪“与王并肩,超越王”,还是作为给宿傩最后一击的人,都成为了不同于“他人”的特殊存在。也圆上了“我就是你的不幸”,“我能杀了你”的狠话。其实在宿傩的眼里也很清楚虎杖也早已不能被称为弱者,打到一半他就很清楚虎杖是一个与千年前和现在所有挑战者都不同的存在。
                  总结:最后虎杖说出的他人,就是除了【虎杖&宿傩】之外的所有弱于宿傩的人,这些人无论如何都无法与宿傩平等的共存,而自己是唯一能够与诅咒之王平等共存的特殊存在。


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2024-09-04 14:37
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                    268第二问:最后虎杖有没有把宿傩当成人类呢?
                    先说结论:没有
                    首先265走马灯里,生前宿傩紧挨着真人出现,可见虎杖并没有把宿傩划出诅咒阵营。
                    其次267话“宿傩,给这轮回的诅咒做个了断吧...!!”虎子又亲口说了一次宿傩是诅咒。


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2024-09-04 14:38
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                      268第三问:既然知道宿傩是诅咒(洗不白的纯恶),虎杖提出共存论究竟是为了什么???
                      搞笑版的回答:我们都是小怪兽,总有一天要被正义的咒术师给杀死...(抱歉玩梗了,土下座)
                      真实版的回答:因为“我”也是并非人类的特殊存在。
                      虎杖「人外」论:
                      第一次前后呼应的明线出现在212话宿傩越狱回,宿傩赌了一把“伤害人类的束缚并不包括虎杖自己”,那就是说明在少年院时期立束缚的时候,实锤了虎子认可了自己非人的身份。
                      第二次前后呼应的明线就是268了,“不知不觉中背负着诅咒出生,会成为什么样的怪物全凭运气,而对我来说是因为有爷爷在。”这就是呼应最早的爷爷遗言了。爷爷说虎子很强,希望虎子帮助他人,但是另一方面,爷爷知道虎杖的父母和身世,并把诅咒的胎儿引导到了正途上。
                      遗言那句“你很强”重新理解一下的话,是否早就暗示虎杖并不属于宿傩眼里的“弱到这种地步”的他人,是和宿傩对等地位的强大的怪物。



                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-09-04 14:45
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                        【接上文】
                        作为羂索妈妈亲自生下的孩子,出生自带一根手指,这就是虎杖出生就背负诅咒成为「人外」的命运。后面更是借羂索,五条悟,天元,宿傩这几个咒术界核心强者之口多次重复这一设定。能和宿傩共存,也就是能“容下”宿傩的容器从一开始就只有一个。就算伏黑惠在设定上和宿傩也有一定受肉适应性,但是伏黑惠灵魂重新振作后在268话与宿傩灵魂对答后表示彻底的拒绝,而虎杖却(两次)提出让宿傩回到自己身体内一起活下去。
                        那么两次提出共存的底层逻辑到底是什么呢?我认为从以下三个点可以切入。
                        ①敌我同源/血缘/宿命
                        一个细节,两次提出共存的时候,虎杖是“圈圈眼”的形态,而在自己领域内逛街互动的时候,并没有开圈圈眼。这里有一种猜想就是虎杖向宿傩展示自己的同源性/相似性。
                        由于五条悟战前留下伏黑钉崎身世相关的信并很可能也告知虎杖身世相关,但是这个伏笔芥见没完全揭示,这里先不展开讲了,等芥见自己后续填坑吧。
                        ②“怜悯”,前文分析过265虎杖怜悯宿傩的原因了,这里不赘述。
                        ③“诅咒,死亡,爱”
                        这里需要稍微引入一点对宿傩的强孤爱分析进来对照着看,在鹿紫云的走马灯里,宿傩说诅咒他人,杀死弱者,其实是他自认为强者对弱者展示慈爱的方式。因此在宿傩三观里,诅咒他人,成为他人的不幸,和他展现强者的爱是三者不可分离的。
                        而268话虎杖说“我也一定能和你一起活下去”,这也是对宿傩的一种诅咒(类比炎拳里导演让阿格尼活下去),同时214话提出“你的不幸就是我”呼应265话“我能杀了你”,因此我们可以类比出:诅咒宿傩活下去,成为宿傩强者人生里唯一的不幸,就是虎杖宛如菩萨一般的只对强大孤高的怪物宿傩展现的慈爱。


                        IP属地:江苏来自Android客户端12楼2024-09-04 14:49
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                          【总结】
                          通过上述问题的分析,我们发现265和268一个是谜面,一个是答案,虎杖之前恨不得杀死宿傩,到决心要和宿傩共存,是有一条完整的心路成长线的。
                          芥见下下一开始就没打算洗白宿傩本是人类,是外部环境所迫成为诅咒之王的,而是想写虎杖和宿傩敌我同源,都是被诅咒的胎儿,而虎杖有爷爷才有了和他人的情感连结,虎杖基于自己和宿傩同源,且对没有爷爷,无法与他人共存的宿傩发自内心的同情,并付诸行动。
                          268的最后,虎杖首先是成为了宿傩的不幸(将其从伏黑身上分离出来),然后表达了希望宿傩一起活下去,这就是虎杖的菩萨般的慈爱的表达。这行动逻辑和宿傩一模一样。先给小鹿带来不幸(杀了),然后在走马灯解答鹿的问题,这就是宿傩的强者爱的表达。
                          总而言之,第一次看的读者难以理解,但仔细对照一下就发现是有独特的自洽逻辑的。但是读到这份上,实在是不理解芥见的特有逻辑的话,也可以选择不与这个漫画和解,就像宿傩最终也没有与虎杖共存下去一样。
                          ——感谢阅读——


                          IP属地:江苏来自Android客户端13楼2024-09-04 14:58
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                            【致谢】
                            1.onetow大佬对我【过分偏袒宿傩而无意中分析时贬低虎杖】的批评,我反思了并改正了(土下座*2)。
                            2.情报qingbao老师,最早提出虎杖非人论的剧情考据党,本文部分内容引用了她的观点。
                            3.钱何时来大佬,“没有爱就无法看见”,虽然我们理念截然相反,但是为我带来了不同视角的虎杖人物理解,致谢一下。
                            这篇长文说到底不被他人看到也罢,不被他人理解也罢,被芥见下下后续背刺也罢,我就是想把对角色的爱传递出去。
                            我保证,我认真自检了两遍,真的确认没有任何宿虎/虎宿cp向和歪屁股言论,才把文章端上贴吧的。
                            欢迎所有看到的人理性地发表评论。
                            无论他人如何斥责,WE R special。


                            IP属地:江苏来自Android客户端14楼2024-09-04 15:01
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                              2025-08-31 10:31:33
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                              这个事你觉得有道理就怎么都可以解释。
                              但实际上和束缚的设定一样,这只是芥见【看起来很有道理其实他只是把定好的节点粗暴推出来不管过程】的一部分罢了


                              IP属地:天津来自Android客户端15楼2024-09-04 15:03
                              收起回复