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关于“套皮作”的定义

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晚上刷俩帖子看到关于竹之花的讨论,认为是什么本质套皮作,看得让人恼火,现在什么都能叫套皮作了吗?付出心血,投入感情,作为二创作者的努力结晶被一句套皮作概括简直是对二次创作本身的侮辱。
好吧想想的确有点破防了,我以前有聊过套皮作的定义,觉得写得好就不算,写得差就打成ylg,我在此深刻忏悔。
所谓套皮作,大概定义为换了一群人也能讲述的故事。
我虽然因为期待过高在看竹之花的时候也不免有些失望,但我不觉得竹之花以及其他什么类似的作品是什么套皮作,或者说套皮作这个概念就不应该出现在东方圈子。
二创是东方生长壮大的养分,而二创作者在作品中注入的思想更是作品的根骨灵魂。种类繁多的二创本来就不可能得到所有人的认可(比如个人永远无法接受的药味),但是对作品下套皮的定义就是在否定二创本身,这在东方简直是倒反天罡!
难道我们要为每个作品定义什么“含東量”(指作品内出现东方设定的次数,设定与剧情的关联程度,不到一定标准的通通开除东方籍),真是给我写笑了,八股文这种封建说不定还真符合某些人对东方的定义,多少个画面内必须出现灵魔贴贴,不然踢籍。
故事故事,我们从燃着火堆的山洞里就在讲述着故事,过去,现在,将来,都会有不同的人借助不同的载体讲述自己的故事,东方自然也会作为被人喜爱的场景化用,但这就能说明其没有对东方的爱吗?不,这只是不符合喜欢说“套皮作”的这些人心中的东方罢了。
太阳照常升起,二创建起的摩天大楼仍然伫立在那里,流言蜚语在传现在的楼跟设计图不符,但它依旧是舒服的家。




IP属地:广西来自Android客户端1楼2024-08-07 01:02回复
    如果你的目的是借着这个话题上升到二创自由搞批判不喜欢特定二创的人,那就不要用“定义套皮作”这种单一的标题


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2024-08-07 01:10
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      2025-08-28 17:34:45
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      好好从标题来讲的话,我的观点是,角色凌辱本惯犯鱼骨工造,解构御阿礼之子的核心设定转世轮回并抛弃其存在,由东方二次创作成人本这个媒介,讲述一个三代母女与一个男人之间的伦理虐恋故事,刨去出场角色带着一个稗田阿求(领着两个御阿礼之子前辈名称实则是其母亲与祖母的角色)外完全没有任何多余的东方要素,核心情节也是原创男主的内心纠葛与动作场面,“稗田阿求”也只是个配角,那它的确就是一部套皮作品,借着东方讲琼瑶剧,把东方元素抽取后仍然不影响作者的表达


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2024-08-07 01:17
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        你都说是定义问题了,那还有什么好争的,你直接告诉他连凋叶棕都认可的优秀东方二次创作品,你不认可,你算个锤子?


        IP属地:黑龙江来自Android客户端4楼2024-08-07 01:30
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          说到底它是不是套皮作品和它是东方二创本身又不冲突,毕竟当时都那样发布出来了。以上,欢迎讨论这个主题


          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2024-08-07 01:55
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            你说的对,套皮作这个说法完全就是胡扯,东方的二创应该是无边界的


            IP属地:美国来自iPhone客户端8楼2024-08-07 03:18
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              拿套皮作形容竹之花属实侮辱套皮作了
              竹之花的问题是三观不正还一股矫情文青味,用套皮作来批评它简直是太温柔了,
              我认识的求厨,正儿八经写文画图的,基本没一个喜欢竹之花漫画的。阿求积极的生活态度、不屈不挠的抗争精神和对使命的忠诚热爱以及妙龄少女独有的灵气活泼全部被抹杀的一干二净,为了服务鱼骨的奇葩文学稗田家的设定被随意使用还满是bug,这在真爱阿求的人眼里觉得是“套皮作”又有啥奇怪的。。。。
              天天被玩烂梗的肘赢牢大的牢求都比竹之花阿求像阿求,起码牢求是自己想活下去,而不是谁不爱自己了就感觉没活着的意义了


              IP属地:四川来自Android客户端10楼2024-08-07 04:00
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                车万套皮创作从来不少。比如我很喜欢eof,那个就是纯正套皮作,但没啥人喷,我知道bug多但也溺爱了,因为水平真挺高了。还有幼灵梦也是套皮作,这个我无感了快十年了,但真没见啥人骂的,我自己也没骂过
                车人刻意去骂的套皮作,那大多数是因为水平真的次或者毁角色太离谱,但为了照顾创作者的自尊心才用“套皮作”简洁精炼瑞平完,不然等人家把真毛病细细挑出来了,就有人该破大防了
                不过车人是真温良,普通ooc的创作大多都能接受,放其他圈都被乱枪打死了,虽然我并不提倡这种行为,但我们车圈只是说了“套皮作”这么温柔又一针见血的评价就能让一堆人不舒服真的感叹我们二创氛围真的棒。
                鱼骨这种摆明了就是来写自己的故事不管角色咋样的,说句套皮作咋了,他自己心里都清楚自己就是在套皮呢。多看几本它画的本子就知道它是什么样的社团(5年前收过东买吧一套实体,我觉得我有资格瑞平)
                竹之花这种把稗田家的传承写成一个恋爱脑把自己后代变成恼缠,把子孙辈婚姻都包办了的究极余孽,这种漫画画出来我不否认有受众,但天天妄图和阿求绑定还想晋升神作,那真别怪角色厨不待见了




                IP属地:四川来自Android客户端11楼2024-08-07 04:14
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                  2025-08-28 17:28:45
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                  第一个说别人套皮作的人就该死,就不该创造这么个词恶心大伙


                  IP属地:辽宁来自Android客户端12楼2024-08-07 06:10
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                    “套皮”与否,其实是一个无关作品本身好坏的事情
                    但是这么说的人,他大概确实是要批评作品
                    问题在于,这类二创长期存在,而这样一个比较正常的评价,在特定的时候就很直接地表达了一种批评的意思
                    个人是希望,要说烂就都直说吧,我们应该知道大多数作品是经不起深究的


                    IP属地:北京来自Android客户端13楼2024-08-07 07:11
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                      还是小鬼疑似有点太多了大部分被喷的作品首要因素都是小鬼太多,否则这无法解释为什么同样的赛道总是那几个作品被出重拳


                      IP属地:山东来自Android客户端14楼2024-08-07 07:26
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                        确实和原设有挺大冲突的


                        IP属地:上海来自Android客户端15楼2024-08-07 07:53
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                          “套东方皮”?解构是这样的,但这个词不适合用,攻击性强。
                          而且真要论安科安价不是更套?骰子骰出来的东西。
                          所以说解构是无止境的,只要部分社会敏感的不要碰,二创只是二创以及自己喜欢就好


                          IP属地:安徽来自Android客户端16楼2024-08-07 08:25
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                            我想,「套皮作」这个词针对的作品,如果认真延伸的话,几乎可以涵盖大部分二创作品。
                            现在大家指责的「套皮作」并不多(没有那么多),也许是因为,其实大家可以包容一定程度上的OOC,只是对于那些实在不那么优秀的作品来说,「套皮」已经是最为温和的描述了。
                            比如说,你看过《狮子之种》吗?这部作品描述的是妹红照顾老年痴呆的慧音直到死去,心理悲伤又充满了解脱感的故事。就我个人而言,我很喜欢竹之花和食人幻想乡,但却不喜欢这个作品,并愿意称其为「套皮作」。
                            原因不是它所讲述的故事换谁来都可以讲述,而是因为如果不这样解释,而选择认真剖析的话,就只能给出更加糟糕的评价。
                            所以,虽然只是我的一面之词,但或许,「套皮作」这个词汇,其实是对那些热爱东方但又没能优秀到受大部分人认可的二创作者的保护呢。


                            IP属地:安徽来自Android客户端17楼2024-08-07 08:26
                            收起回复
                              2025-08-28 17:22:45
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                              二创婆罗门嘛,一种想要成为就会泯然众人的蛛丝罢了,不可救,不可救


                              IP属地:上海来自Android客户端18楼2024-08-07 08:27
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