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【关于境界】八云紫的位格,可能远比想象中的要高得多

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注1:本帖只是在描述一种可能的推测,在某些方面并不能完全确定,但若有与一设的冲突也请指出。
注2:紫是境界本身不代表紫能毫无限度使用境界,只是有了高本质与高权限,使用境界本身既需要能量与认知,也需要这种境界存在。
先简述论证流程,再在楼下分条仔细论述
一、紫在凭依华中被描述拥有能操控所有存在的境界的能力,在紫香花自述可以操控一切境界,拥有对境界的高权限
二、紫在茨歌仙自述神隐都是由紫引起,而梦月抄中永琳说地上人说的神隐从量子角度看都是可能性引发的自然现象,境界与神隐的本质极高
三、永夜抄中境界几乎无法被常人认知(甚至灵梦也无法学会),紫不可能是因为信仰亦或者是恐惧而诞生,且目前紫的能力具有唯一性。同时境界的产生香霖堂中描述并非因为命名的直接效应,而是一种特殊的间接效应,与国津神的产生不同。
四、摩多罗人妖名鉴中被zun描述其作为障碍之神,并非身负障碍而是自身便是障碍,而“所有的受歧视者”垫基了其的完全性。从而,其他的唯一存在也可以是其代表的东西本身。
从而得到推论:紫就是境界本身
进一步,境界拥有广泛性与高本质。
梦违科学世纪、伊奘诺物质、七夕坂梦幻能中反复说明异界的神隐本身也是境界的一种,而“此世”与“彼世”之间仍存在着境界缝。
这种境界是因为此世彼世的命名而产生的,命名了这种事物的神明必然也拥有着高本质,其必然比那些伊奘诺物质描述的在近未来已经陨落的国津神要高得多,几乎能确定可以跨宇宙存在。
梅莉本身与紫有极其高的相似性,能认识到境界,如若这两种能力同源甚至本身就同一,说明紫的这种权限在何方宇宙都存在,无视基本粒子的不同,本质上还是跨宇宙级别的能力,超脱了普通能量限制于物质的事实,真正接近了命名能力的水平。而紫的位格,也因为这种存在的本身而无比之高,得到了论证结果。



IP属地:河南来自Android客户端1楼2024-05-19 20:53回复
    一、紫在凭依华中被描述拥有能操控所有存在的境界的能力(图一,设定文档),在六十年不见的紫香花中自述可以操控一切境界:
    “我是可以操纵一切境界的妖怪。那力量,幻想乡也好外面的世界也好,这个世界也好那个世界也好,人类也好妖怪也好,白天也好黑夜也好,都没有关系,而且,可以把所有的结界变无。”
    举上述两个例子只是为了说明这种描述一直存在。实际上,这种能力的描述在妖妖梦,永夜抄甚至三月精中都存在,毫无疑问,紫本身对境界的权限达到了最高,可谓一切存在之境界都可以操控,只有能量与认知的限制。


    IP属地:河南来自Android客户端2楼2024-05-19 21:02
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      她跪了


      IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2024-05-19 21:12
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        二、紫在茨歌仙自述神隐都是由紫引起(图一,第35话),而梦月抄中永琳说地上人说的神隐从量子角度看都是可能性引发的自然现象(图二,小说第三话),梦违科学世纪中更是再次将神隐与境界紧紧关联(图三),可以说神隐就是在境界的基础上进行的。可以说,境界与神隐本质极高,更是自然存在的物质与现象,甚至在不同宇宙不同基本粒子的分别之上,涉及到了宇宙的客观本质。而能操纵这种客观规律的紫,位格也必然高于正常局限于物质世界的神明。




        IP属地:河南来自Android客户端4楼2024-05-19 21:13
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          三、境界几乎无法被常人认知(图一,永夜抄设定文档),紫不可能是因为信仰亦或者是恐惧而诞生,常人甚至认识不到境界为何物,这点极其类似于摩多罗。并且目前紫的能力具有唯一性,同时境界的产生在香霖堂中描述并非因为命名的直接效应(图二,新第五话),而是一种特殊的间接效应,与其他国津神产生不同。(图三便是一个正常的产生:因为被命名的直接效应而固定)。紫的产生与乡内几乎所有人妖都不同,也进一步为她是境界本身奠定了可能性。




          IP属地:河南来自Android客户端5楼2024-05-19 21:27
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            很难想象拥有更改宇宙底层逻辑的妖怪的力量可能并不如摩多罗 而如果紫是宇宙底层逻辑产生的妖怪 那她起码130多亿岁了 按道理不会落得个跪族的下场 加上紫的符卡也大多来自人类(家里看描述大概率也是一堆外界科技)(如永动机 还专门加入了个第二类)也就是说 紫会受到人类的影响 所以 她是宇宙本身产生的可能性极小 至于常人无法认知到境界这事 紫的原型是隙间女 所谓境界其实就是一个东西和另一个东西的分界线 比如常见的警戒线就是 怎么可能认知不到


            IP属地:广东来自iPhone客户端6楼2024-05-19 21:41
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              同时智灵奇传中,被瑞灵附身的人高阶的能力都无法使用,而瑞灵附身紫以后,几乎没有使用操控境界程度的力量,同时,紫藏在隙间的力量也没有被取走,可以侧面反映出紫拥有的境界能力实质上阶级非常高。


              IP属地:河南来自Android客户端7楼2024-05-19 21:45
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                ZUN在幻想揭示板中明示了紫来源于境界本身


                IP属地:河南来自Android客户端10楼2024-05-19 22:00
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                  接下来是我觉得最重要的一点,在ZUN确定摩多罗就是障碍本身以前,基本没有把一个具象化的个体和一种概念本身联系起来的观点。
                  四、摩多罗被ZUN描述其作为障碍之神,并非身负障碍而是自身便是障碍(图一),而图二中“所有的受歧视者都聚集在幻想乡这个地方”说明摩多罗作为障碍的唯一性。作为出现方式和能力如此相似的两人,紫和摩多罗有极大可能性同源于概念本身。进一步得到推论:紫就是境界本身



                  IP属地:河南来自Android客户端11楼2024-05-19 22:05
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                    进一步,境界拥有广泛性与高本质。
                    梦违科学世纪、燕石博物志(图一)、七夕坂梦幻能(图二)中反复说明异界的神隐本身也是境界的一种,而“此世”与“彼世”之间仍存在着境界缝。证明前文的神隐完全依靠于境界这个逻辑的不同宇宙都适用,甚至进一步将这个神隐的范围扩展到宇宙与宇宙之间。这种广泛性是超脱于物质和基本粒子的(燕石博物志中说明现在的幻想乡所在的宇宙和近未来的宇宙基本粒子不一样)
                    这种宇宙之间境界缝是因为此世与彼世的命名而产生的,命名了这种事物的神明(几乎可以断定是给万物命名的众神)必然也拥有着高本质,其必然比那些在近未来已经陨落的国津神要高得多(伊奘诺物质中说明在近未来,日本已经成为了神明的墓园)。



                    IP属地:河南来自Android客户端12楼2024-05-19 22:17
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                      最后,无论在各种方面,梅莉与紫都有极高的相似性,同时她们都能认识到境界。倘若两种能力同源甚至本身就同一,说明紫对境界的高权限是无视宇宙差异的,真正接近了命名能力的水准。而紫的位格,也因为这种境界与能力存在的本身而无比之高,得到了论证结果。


                      IP属地:河南来自Android客户端13楼2024-05-19 22:24
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                        论证完毕Q.E.D.
                        当然,这之中有一些不完全充分的推导结果。我在处理这些结果时,都朝着有利于得到最终结果的方向选择。不过即使这几个推断不完全成立,但其中的大部分论证还是具有说服力的。


                        IP属地:河南来自Android客户端14楼2024-05-19 22:26
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                          通灵楼


                          IP属地:河南来自Android客户端15楼2024-05-19 22:26
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                            紫既无法反转虚幻与现实让神秘侧存在于外界,也打不过月球人不得不下跪求饶,她能力的权限级别确实很高,但程度(“量级”)也就维持大结界的规模了


                            IP属地:上海来自Android客户端16楼2024-05-19 22:36
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                              境界的能力的确就是很逆天,这能力基本可以说是“同量级上游”,只可惜八云紫本身过于拉跨


                              IP属地:辽宁来自Android客户端17楼2024-05-19 22:46
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