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想请教一下这三人的战略真的能实现吗

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周瑜 取蜀 并张鲁,联马超,再以襄阳为根据地蚕食曹操,北方可图
吕蒙 孙皎据守南郡,潘璋进驻白帝,由蒋钦带领一万人的机动部队,沿长江上下巡察,自己亲自前去占领襄阳
孙策 袭击许昌 迎取汉献帝
感觉吕蒙的最难啊,亦或者不可能实现?毕竟古代攻城难加上曹魏蜀汉的地盘已经稳定了
还有一个问题 吕蒙 蒋钦 孙皎一下子病死对东吴的影响大吗,毕竟吕蒙的战略4人一下病死3个,相当于魏蜀的哪些人突然病死


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2024-04-18 12:54回复
    个人感觉都不行,东吴的进攻能力太拉胯了……


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-04-18 13:42
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      自南打北,无川蜀、荆州之经济与兵力是不能想象的;而这也只是分庭抗礼,到北方要靠兵马,所以要占凉州,周瑜战略规划没问题,只是早逝,吴兵攻城能力也确实挺次的。周瑜没能来得及打造一支东吴的白铒兵是扣分点。


      IP属地:上海来自iPhone客户端3楼2024-04-18 14:07
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        孙策的自己都觉得不行,最后改成迎娶大乔了


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2024-04-18 14:11
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          周瑜不搞定刘备,肯定有危险。而且攻坚难度是最大的。
          孙策是偷袭,和袁绍夹击曹操,事迹不好说,太远了。
          吕蒙的最合理且最有可行性。可惜这几个核心人物同时病倒了。


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2024-04-18 14:24
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            东吴进攻能力拉胯是结合后期的上帝视角来说,以当时情况来看,周瑜以均势兵力击败曹仁徐晃攻下重镇南郡,刘备仅仅收降了望风而降的荆南,怎么也说不出一句东吴进攻拉胯
            大才子王勃就说过周瑜活着刘备没戏:“周瑜方严兵取蜀,会物故于巴邱。若其人尚存,恐玉垒铜梁,非刘氏有也。”


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2024-04-18 14:32
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              吕蒙肯定最简单啊,樊城都快被水泡烂了,关羽打不下来不代表吕蒙打不下来,更何况也不用打,曹丕自己会放弃襄阳


              IP属地:江西来自Android客户端8楼2024-04-18 15:00
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                以上中下三策来说,上策是孙策的,天下未定时主动性最强,也最险;中策是周瑜的,可以实现也有一定主动性;下策是吕蒙的,是以一敌二的打法,只能指望对手出错,主动性最差


                IP属地:浙江来自iPhone客户端9楼2024-04-18 15:04
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                  周瑜进蜀挺难的,刘备入蜀是和蜀地本土派和东州派叛徒法正谈好了,人家直接开门。后来蜀国灭亡了,罗宪在没援军的情况下白帝城硬撑了两年。


                  IP属地:山东来自Android客户端10楼2024-04-18 15:21
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                    孙策的最难,首先他怎么安全的到达许昌就是一个棘手的问题


                    IP属地:吉林来自Android客户端11楼2024-04-18 15:25
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                      第一:孙策的根本就是天方夜谭,千里袭城,横跨一州,春秋时期的秦国就这么傻过孙策也根本不是去袭许,他是死在讨伐广陵陈登的路上,孙策的计划是趁着官渡曹袁交战,一点一点蚕食中原
                      第二:周瑜的计划也不是直接去益州,去益州之前周瑜的前提是搞定刘备,要么赶着刘备一起去益州 要么吞并了刘备以后再去益州
                      第三:吕蒙的计划,除了白帝城,剩下都已经实现了!襄阳已经拿下来了,只不过因为吕蒙、蒋钦等去世,孙权无人可用,用了一个路人甲,又被曹仁夺回去了!而白帝城是否拿下来,都不影响吕蒙规划的实现!


                      IP属地:吉林来自Android客户端12楼2024-04-18 15:26
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                        难度吕蒙>周瑜>孙策吧
                        吕蒙的难点在于攻城,其他的问题不大。考虑到曹魏水军的实力,江防没什么难度。周瑜的难度同样在于攻城,但需要攻打的地盘更大,且自东向西取蜀地难度不小。孙策则纯属口嗨,那个年代的部队完全没有这种远距离奔袭的能力,后勤完全无法保障。


                        IP属地:山东来自Android客户端13楼2024-04-18 15:37
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                          吕蒙蒋钦在孙吴的地位差不多能对标蜀汉的张马黄,曹魏的夏侯渊曹仁曹洪吧。不如陆逊。陆逊对标关羽、夏侯惇。


                          IP属地:山东来自Android客户端14楼2024-04-18 15:39
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                            孙策最难,江东内乱未平,黄祖都还在战略进攻,甚至江淮还没来刘馥治理一片荒芜,想千里取许昌?难哦!孙策自己都清楚,打完刘勋后就回江东打猎了。
                            周瑜的战略从大方向上是可以的后世就有类似,刘璋那些被刘备一边倒虐的虾兵蟹将也不用担心。关键是如何和曹操抢时间,曹操在回师打濡须的情况下居然四五年就从长安一路吞并到汉中。
                            吕蒙反而是最容易的,襄阳汉水体系配合吕蒙的守城能力简直完美。刘备?先摸到江陵再说吧


                            IP属地:广西来自Android客户端15楼2024-04-18 15:47
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                              说句吴粉不爱听的,东吴从立国开始,无外乎就是靠虐菜偷家传统异能来的,从孙策说起,平定江东似乎是以少胜多很英雄很勇猛,实际是江东地区当时真的是没什么太过硬的势力,看看那些被平的,王朗刘繇华歆非将帅才,严白虎兄弟约等于土匪山大王,都是将帅鲜有翘楚,因为孙策势力没有遇到过像样的硬仗而且迅速取得当地士族的支持,因此其军事战力说实话没有什么可比性,不似中原的那些大佬们要么是养蛊毒般被灭的,要么就是屡战屡败还顽强流浪活着的。孙策也是福薄,性格使然被小人所害,所以空留下小霸王虚名,就连声称报仇的打江夏黄祖,也是有生之年没能打下,只是不断逆流袭扰,直到其弟孙权时期赤壁之战之前,孙权才勉强灭了黄祖占得部分江夏之地。赤壁之战后,孙刘两家联合逆推曹军,在有关羽张飞等刘备客将在场的情况下,周瑜等东吴军磕掉半条命才打下来南郡,注意,这还是在赤壁后荆襄地区流行瘟疫导致曹军战力下降的情况下战略收缩后的结果。
                              至于之后东吴夺取刘备长沙等三郡,也是在不宣而战的情况下在关羽这个有全局短板的统帅下以及郡守所托非人的情况下几乎无反抗就入手的,再加上后来的“白衣渡江”,更坐实了东吴不会打硬仗扩张,全靠偷家发达自守。至于岭南交州士家,一是起初人家有意投靠也是被事先渗透得差不多了,后期士家子孙想要夺权也已是大势已去,也是没有硬仗就占领了。
                              就连蜀汉灭亡时,东吴对永安城援军变侵略军的“杰作”,也是被人以少胜多暴揍而归。
                              总结起来东吴扩张全靠“巧取”,自守尚可,一旦硬挑强敌,立刻拉胯,所以才会出现东吴几代君主东路有合肥是跨不过去的坎,中路襄阳硬是望城兴叹。


                              IP属地:辽宁来自Android客户端16楼2024-04-18 15:47
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