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业火映东水
荡寇将军
10
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1 襄阳和樊城的城墙都被大水冲垮了吗?如果冲垮了为什么关羽还是没攻下2 大水后庞德带着亲卫从清晨撑到中午是真的吗3 曹魏在荆州这么多年没有水军吗?直接就让关羽包围了襄樊4 吕常什么能力,为什么关羽到白衣渡江都没攻下襄阳5 徐晃是带着新兵老兵一起打的关羽吗,具体多少人打多少人?如果徐晃人多的话关羽被打败应该很正常吧
6 关羽取湘关米的疑点真的很多吗
送TA礼物
IP属地:江苏
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1楼
2024-04-15 19:41
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忏魂曲
四方将军
13
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1,襄阳应该没事,洪水决堤只会朝一面流也就是樊城,没有冲垮,但城不没者数板,没能力打下来呗
IP属地:广东
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2楼
2024-04-15 20:54
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忏魂曲
四方将军
13
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2, 真的,3,因为曹魏从来没重视过关羽,温恢传记载子孝悬军,再加上被洪水冲了。4,因为打襄阳之前需要先打樊城,
IP属地:广东
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3楼
2024-04-15 20:58
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忏魂曲
四方将军
13
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5,在陆逊提醒下,依然只看到了对自己吹捧,没有对陆逊的警告放在心上导致被徐晃冲进了樊城,对别人很正常,对武圣关帝就是可笑了。
IP属地:广东
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4楼
2024-04-15 20:59
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真是太难啦
偏将军
8
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这就是淑芬搞笑的地方,一吹就威震华夏,一问连城都没打下来
IP属地:澳大利亚
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5楼
2024-04-15 21:38
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吴大帝所封左将军刘备
中郎将
6
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1.襄阳不清楚,樊城几乎淹平,多处崩坏,关羽没攻下单纯就是因为曹仁强2. 真不真谁知道呢,这个有意义吗?3曹魏有小规模正规水军,在文聘那,还有业余水军在合肥那边。襄樊如果不是涨大水,对曹魏来说不需要水军,曹魏又没用水军从襄樊攻打荆州的计划,放水军在襄樊干嘛?浪费资源?4.吕常能力不重要,铁打的襄阳纸糊的樊城,关羽又不傻,纸糊的城他都打不动干嘛要去主攻铁打的城?5.总兵力关羽多余徐晃,局部徐晃多6.偷米没有疑点,所谓的疑点就是洗地粉洗地找的借口
IP属地:四川
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6楼
2024-04-15 21:53
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duoshicuode
小吧主
12
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湘关米本身没有疑点,但是某些人否认借荆州数郡,导致他们的理论出现了bug。比如黄盖只能知道卒于吕蒙袭荆州前,赤壁后当武陵太守在长沙平叛,这个是东吴人实控荆南四郡地盘的证据。结果他们编出来个黄盖215年卒来证明他们的理论。
IP属地:辽宁
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7楼
2024-04-15 21:55
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duoshicuode
小吧主
12
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刘表时期的襄阳樊城江陵是一个郡的。江陵北面就是襄阳樊城,关羽包围襄樊不是什么怪事。曹魏在襄樊没有水军,但是有记载在玄武池练水军。
IP属地:辽宁
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8楼
2024-04-15 21:55
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逆雪之殇
材官
1
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1、没冲垮,但是泡在水里“城不没者数板”
2、真的
3、曹魏在荆州有两个点要防守,一个是襄阳一个是江夏。襄阳北面才是水路,而南面是陆路;而江夏那边面对东吴的威胁更大,曹魏荆州水军也多在文聘麾下
4、吕常能力不详 但是襄阳在刘表期间是荆州治所,城坚粮足,只要守军有个万把人关羽磕不下来正常
5、徐晃本部是新兵,后来增援的应该是新老混合。十二营兵力未知,汉没有营这个建制,通常是作为代号。北军五营一营战兵700-1000不等,敦煌郡营兵300等等。徐晃总兵力不会超过一万五,所以后世才将徐晃破关羽列为郭淮退刘备张辽败孙权一样的以少胜多
6、湘关米应该是东吴准备用来和关羽交易的物资,关羽属于没付钱就拿货
IP属地:安徽
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10楼
2024-04-15 22:10
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乐观的大滑稽
四镇将军
11
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又成了徐晃多打少了?
汉中之战,刘备遣陈式等十余营绝马鸣阁道,徐晃“别征”就给破了,那请问徐晃是临时问曹操要了二三十个营吗?
襄樊之战,徐晃拿到十二营,都懒得等其他人支援,就把关羽的陆军给打崩了。
刘备关羽什么时候能有这种魄力?五万军撑腰,河都不敢渡,把水军的脸都丢尽了
IP属地:新疆
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11楼
2024-04-15 22:23
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日月星晨my
虎威将军
9
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1.几乎坏了,但没完全坏。不能说攻城完全没难度,但肯定要比朱然那场难,至于为什么攻不下,因为菜呗
2.真,“自平旦力战至日过中”
3.荆州不是曹魏防线的重点,赤壁后十年间襄樊连场像样的战役都没有,至于水军,江夏文聘有一支
4.吕常没怎么关注
5.徐晃部总兵力确实是新兵加上老兵,但具体跟关羽打的有多少兵力未载(不要认为徐晃部总兵力大于5000就是以多打少,关羽用五千应战徐晃,难道关羽部就五千?一样的道理)
不过虽然徐晃部兵力不明,但长驱直入那战只能说是把关羽当傻子溜,徐晃声东击西玩的很好,长驱直入的成功不在于兵力而是战术。
5.没什么疑点,湘关米甚至不是什么重要的事。不过是某群体日常发明历史给自家giegie找补罢了
IP属地:浙江
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13楼
2024-04-15 23:08
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专一抛瓦维吉尔
荡寇将军
10
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1城没垮2真3有,大段空白期,得等考古了4蹲着要什么能力5是,人数反正差不多,细算也算不明白,谁知道扣去押俘虏的,围襄阳的划水的还剩多少6三国志就一句,信不信随便,也等考古。
三国的史料残缺是比较严重的,有相当的脑补空间。
IP属地:安徽
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14楼
2024-04-15 23:55
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贴吧用户_72WZRZy
材官
1
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如果长驱直入算以多胜少,那张绣和周瑜可以并列三国两神将
IP属地:安徽
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15楼
2024-04-16 00:12
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何醒沉暮?
材官
1
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1.没冲垮但也被淹得差不多,关羽没打下纯菜。
2.真不真无所谓,因为双方确实交战过,但最后庞德还是似了。
3.襄阳不需要水军,如果不是雨季,关羽都无法顺利攻城。关羽攻城属于突袭,守军数量不如敌军,有水军也只是杯水车薪,不如守城。
4.攻下襄阳要同时出兵攻樊城,关羽只要一边没有拿下,另一边就不好集火。
5.是,徐晃归赵俨管,赵俨那时候没有太多班底子,基本上都是徐晃自督兵和后续增援上的前线,但增援是陆续到。徐晃总兵力绝对不如关羽总兵力,但局部上关羽因为分兵扎寨所以劣于徐晃。
6.不多,东吴巴不得关羽抢米然后开打,这个不太可能作假。
IP属地:福建
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16楼
2024-04-16 02:01
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Se无悔127
材官
1
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冲跨了,关羽动手也得等水停呀,水又不是只淹曹不淹刘
IP属地:福建
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17楼
2024-04-16 03:35
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