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Hi公交迷朋友们,几个北京公交路线问题和大家探讨

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第一次发帖,对比北美和北京乘车体验,我有几个公交线路的问题和大家讨论,一部分问题之前提出过,但在贴吧平台和更多网友们集思广益。
宏观上,我认为北京公交线路有如下缺点:
1.换乘距离过长
十字路口交叉公交线路、公交与地铁换乘距离过长。许多公交站离十字路口太远,导致十字路口交叉线路之间无法换乘(主路有些车站受桥梁所限必须下桥设站除外)。北美交叉线路都在路口100米之内设站,换乘距离很短。北京公交与地铁换乘同样不便,如西直门总站,上下车站都在小路上,远离西直门地铁和西直门南公交站。
2.快慢车设站混乱
北美小城市只有慢车,大约200米一站,大城市主干道会有一条慢车一条快车(叫express或B-Line或Rapidbus),快车每个大路口大约1公里一站。而北京公交停站、跳站比较混乱,以西三环为例,好几处桥南/桥北有些车只停一个,有些车都停,有些车甚至往返停不同站,造成混乱。还有些本身站很密的慢车,会在沿途甩掉一个大站,莫名其妙。
3.往返路线不同
有些是受道路所限可以理解,但例如德胜门西总站,出城很多公交都要绕三环或牡丹园,为什么不直接在积水潭桥掉头或是按670走法,省好几个红绿灯。另外环路环线内外环总站很多不相同,是什么原因?
4.进城公交城区路线单一、不深入城区
北京各郊区高速路进城公交为什么只有大兴在城里也有不同的路线深入城区(西三环,东三环,曾经西二环,山后),而其他县城除了901快基本都是走高速到和三环或二环交叉口终点,路线单一。是因为大兴离市区太近,进城只进到玉泉营或菜户营太短了,还是因为北京重心在北城,从大兴进城只到南城不合适?其他县城至少近郊能不能像大兴这样也深入城区有不同路线?(这一点北美做得更差,许多通地铁的郊区没有进城公交)
5.公交车头显示屏
北京都显示具体的终点站名称,而北美大多显示大方向(如市中心、某个县城),或者这条线路走的主要道路,或者二者都显示。我认为乘客更关心这种信息,比如345显示昌平、市区就比朝凤庵村,德胜门西更好
6.个人认为北京快速路公交线路还有发挥潜力
不堵车时市区走快速路的公交并不慢于地铁,而北京近些年撤了不少快速路线路。个人认为快速路还有发挥空间,即便走快速路辅路也比其他道路省去很多红绿灯。另外为什么只有二环三环有主路车站,四环、学院路、万泉河路等为什么不也在主路设车站,省去红绿灯?
谢谢


IP属地:加拿大来自iPhone客户端1楼2024-04-15 18:57回复
    1 确实 2 bpt脑子有问题 之前我也说过 就没有哪个车大北窑西主路停一站 下一站郎家园 再下一站四惠/通州北苑路口东 的车 高低给你从主路按下去辅路停两站 3 344 345 889那些有些是乘车习惯吧 出城的很多短途客流集中在马甸 还有一些历史问题 4 你亲爱的集团曾经把852要砍到望京西 结果投诉电话被打爆了 就因为有好多ld不住在郊区不坐公交车 弄的zc要把郊区线路截到三环外 5 这个看个人习惯吧 有的人喜欢看首末站有的人喜欢看沿途 6 这个同2 因为公交线路规划乱且低效 好多线路都是拉椅子的有人脑子一热就想出来的 但是有些桥有些地方不适合主路设站 不好到辅路上没有建设天桥的条件


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2024-04-15 20:37
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      5其实可以参考一下恒基的侧路牌,把中间经由的好多地方都标注上了


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-04-15 20:47
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        这下直接时代倒流了


        IP属地:北京来自iPhone客户端4楼2024-04-16 00:06
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          1.国内都在追求“公交港湾”,当时规划就是这样,就一直沿用了,除了少数“木樨园桥”这种特殊设计
          2.历史遗留问题
          3.这个是乘车习惯吧,昌平这个说实话我觉得马甸桥南真不方便,往南走就一个55和5路,我坐车肯定是从小西天换方便,返程德胜门西/祁家豁子了


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2024-04-16 00:18
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            1.真的是 终于有人看到这个问题了 为啥传统切向线路和快速路环线在北京就是发展不起来 就是这个原因啊
            2.这个有一定考虑 比如北部的南行进城方向切向线路就是南行设桥南路口南 北行设桥北路口北 与此同时配套的径向线路进城停桥西路口西 出城停桥东路口东 可以减少乘客的步行距离 有一定道理 不过你要是说像什么专107内种 进出城方向上下车换乘是两个八竿子打不着的站点换乘的话那确实
            3.670走法需求并不大 都那样走就冗余了 积水潭桥底下比较堵 切车道不太好切过去吧 而且走牡丹园有一点点历史因素 就内样吧。。。
            4.还要啥自行车 二环内个通达度 延上去了你坐吗?而且北京的重点啥时候都不在北城吧 至少出了安贞安惠 二里庄北沙滩之后北城就显著的干不过南城了吧 而且北城越深入越是山和河 南城越深入越是平原 区别还挺大的吧
            5.没用 还乱 旧有的东西不要随意改动为好
            6.正确的 但是截团的智商你觉得能想到这一步吗?而且现在ZF打压公交 快速路还是挺受打击的 再就是1里提到的问题 不是每一站都是木樨园桥 大部分站没有那么好的设施 乘客都需要走很远去换乘 大部分人根本不愿意那样走过去换乘 所以北京的传统切向线路和快速路环线衰落了 而辅路线可以一定程度上规避这个问题


            IP属地:北京来自Android客户端6楼2024-04-16 01:25
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              话说北京公交市区的平均速度有人统计过吗?我感觉不堵车时快速路主路35km/h,快速路辅路25km/h(北三环北四环中段很远没有红绿灯还要再快一些),普通路15km/h,堵车时都是15km/h,是这样吗


              IP属地:加拿大7楼2024-04-16 04:26
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                哥们,数据库回复过你的我就不再重复说了。我觉得针对你提的问题,可能需要强调的是:北京公交的地位只会逐渐降低到一个稳定的低值,作为各类出行方式中的补充方案存在


                IP属地:北京8楼2024-04-16 08:25
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                  然后逐条回复下问题哈:
                  1我认为你说的是不符合实际情况的,你拿西直门举例子视角未免有些狭隘了,我觉得提问前首先应该思考的是客流需求在哪里,之后是有没有其他的代替方案。
                  事实上西直门的几个车都过动物园地铁,西直门只是个停车场而已;不过动物园地铁的651下车点也给你安排到了西直门桥下那站,可以说是很方便了;即使把范围扩大到经过西外/西内/地铁西直门站的公交车次,地铁换乘也几乎都有动物园作为补充。实际上北京公交各个线路一直在增加地铁XXX站方便换乘,毕竟为地铁接驳是未来北京公交的主要功能。
                  离西直门南远的问题是一样的,在有332路存在的情况下,可以说唯一不方便的就是皂君庙北下关大柳树这片区域的人如何前往西二环南部的问题,再远就会选择地铁了,而这些人可以被651-332完美解决需求。综上,西直门目前的公交地铁体系我认为是比较完备的。
                  至于十字路口换乘问题,如果泛泛地谈,那我也只能给出十字路口宽变道不易且路口分道线普遍很长/人流量大安全隐患大这两个最主要的原因了。但事实上我更希望具体问题具体分析,比如著名的将台路口,东北西三方向不都很近了?向红绿灯极多的化工路、两广路、长安街、通州城区、亦庄城区,公交站基本上也是挨着路口设计的,所以我更想知道是哪些例子让你觉得十字路口换乘不便?另外,很多叫XX路口东南西北的站并不是为了换乘而设计的,比如成府路口南、虹桥路口北等等


                  IP属地:北京9楼2024-04-16 09:08
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                    2北京公交就不存在你说的快慢车这种概念,因为不管什么路段,停站多少都不会是影响速度的主要因素,红绿灯和拥堵才是。至于跳站混乱有一部分是历史因素,我在数据库中提到过。
                    另外,北京设站遵循过路口之后再停车的模式,环路立交桥和主干道因为人流量大,还有可能路口两侧都停,这种现象不太明显,在支线道路中基本都是过路口停车,我认为这没什么不好的。
                    3北京公交往返线路不同的例子应该不太多?这里没有算上场站限制,在末端只能转圈圈点的线路,比如41、45、70、西安门几条线、358等等。像51/12这种在方庄内部增加通达度,肯定也是好事。可能只有德胜门和507这种极个别的区域是这样?这俩我不了解客流和历史解答不了。环路的话就是场站&保证整条环路各路段服务时间尽量接近


                    IP属地:北京10楼2024-04-16 09:38
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                      4这不妥妥的优点么...现在能留下来的都是及其合理的,比如说东直门、大北窑、六里桥等等。为什么大兴走得远,因为南三环最不堵啊,所以820、848、846、976、631快这些能留着,这些是真能和地铁抢到客流啊,839也是。我倒是希望986能回南站永定门那边嘿嘿嘿,肯定能捡到不少客流的,走哪条线就赶走上面的线路好了,比如652、25什么的。


                      IP属地:北京11楼2024-04-16 09:47
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                        第五个,近郊线路还是不要采取这种方法,毕竟北京到昌平的线路很多,具体到哪也有所差异,不过像郊区小公共就有很多线路只写大致位置了,比如密38就写“密云 密38 大角峪”,像包头C3就写的是“包头C3萨拉齐”


                        IP属地:内蒙古来自Android客户端12楼2024-04-16 12:12
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                          你这些问题是不是在jinzihao上发过


                          IP属地:北京来自Android客户端14楼2024-04-16 14:09
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                            感觉大兴这个纯粹是因为触发到了bfd的逆鳞,首先南三环不堵车催生出了和300抢客流的848,以至于后面又出现了998,其次哪肥啃哪让968直接延长到山后,然后普遍一条线路承担多线功能的特点让957市区段客流极大


                            IP属地:北京来自手机贴吧15楼2024-04-20 07:51
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                              真的是越活越抽抽啊,越活越倒了


                              IP属地:北京来自Android客户端16楼2024-04-20 11:46
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