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元朝统治不如清朝稳定长久什么原因?

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元朝就是一群酒蒙子治国,能长久就见鬼了…
明朝人笔记记载过一件蒙元统治时期的事,足可以小见大:
一个和尚和当地土豪因为田产发生了纠纷,和尚去报官,不料土豪预先收买了翻译官(对,蒙古人连汉语也懒得学)
蒙古长官也就是达鲁花赤,接到和尚的状子后,翻译告诉他这是有道高僧,最近天旱,大师准备自焚求雨,特此前来向您报备…
达鲁花赤大喜,立刻批复准许这位虔诚高僧自焚献身…
和尚一出衙门,立刻被土豪手下控制住,绑到准备好的柴堆上,当街烧死了…
这个水平的治理能力,民愤怎能不大…
怪不得元末义军说:
天高皇帝远,民少相公多。
一日三遍打,不反待如何?
朱元璋取得天下后,也说:
奈何胡元以宽而失,朕收平中国,非猛不可!
由于蒙古人啥也不管,大元基本上就是一个“自由”王国,官员地主可以自由欺骗朝廷压榨老百姓,文人可以自由传播反动思想不用担心文字狱,底层老百姓也可以自由结社形成反抗集团……
所以一百年不到就大爆炸了。
对比起来,明清都会抑制豪强严惩贪官,都会用文字狱控制反动思想传播,都会尽量将底层民众原子化避免形成合力———自然长治久安。
开头故事出处原文:
又其一元时达鲁花赤,为政不通汉语,动辄询译者。江南有僧,田为豪家所侵,投牒讼之,豪厚赂译。既入,达鲁花赤问译:“僧讼何事?”译曰:“僧言天旱,欲自焚以求雨耳。”达鲁花赤大称赞,命持牒上,译业别为一牒,即易之以进。览毕,判可。僧不知也,出门则豪已积薪通衢,数十人舁僧畀火中焚之。
———-谢肇氵制《五杂俎》
———————————————————————
@道之左
你知道清末有人嘲讽慈禧“每逢万寿必疆无”吗?
按你逻辑,清朝是不是也没有文字狱?
明清这种高度集权朝代,王朝末期控制力下降导致的“言论自由”,和元朝的“真•言论自由”不是一回事:
启尝赋诗,有所讽刺,帝 兼之未发。归家,以观改修郡治,启为作《上梁文》,帝怒,遂腰斩於市
———《明史•高启传》
如果明朝真言论自由,高启怎么被朱元璋腰斩了呢?
诗人吟咏性情,不可诬以谤讪。倘是谤讪,亦非堂堂天朝所不能容者
———大元礼部
诗人梁栋被仇家举报,说他写反诗、有思宋之心,朝廷就是这么回复的。
元朝这种能杀却不杀,能管却不管的,才是真正的言论自由。
(至于言论自由适不适合古中国,那就是另一个问题了…)
作者:强壮步氏巨猿
链接:https://www.zhihu.com/question/625105188/answer/3375363798
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


IP属地:四川1楼2024-03-11 10:03回复
    元朝那是真正的文化自信,治下各个民族随便你们怎么折腾,反正也翻不起天。至于这个自信是不是盲目自信,那就是另一个话题了。


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2024-03-14 15:56
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      元帝国是真正的封建,就是周朝和欧洲那种采邑封建,放任地方自治封建,他不是绝对的皇权秦制,地方是采用委任包税制,蒙古人就是,我把我统治下的所有臣民,所有法律混在一起,我承认全部都是合法的,你是谁,就继续按照原有的法律和习惯办事。比如攻克南宋都城临安后不仅没有屠城,还保留了当时的官僚系统。而且蒙古还承认南宋的纸币。在北方则是承袭金国的行省制,划分民族等级也是学的金朝五等人。


      IP属地:重庆3楼2024-03-15 05:25
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        元廷末代在中原出现饥荒和大乱的情况下,他的做法也是封建主义性质的。他的做法就是诏安像是张士诚这样可以合作的人,然后给他们更多的自治权,允许他们把赋税留归己用,但是元廷的核心利益就是海运要畅通,并在宪法意义上效忠元廷。
        那么你“藩”镇割据,也是可以的,这就有点像欧洲中世纪的自治市。
        但是很多受到程朱理学影响的儒家士大夫,像是刘伯温他觉得不正常,他本来是想为元廷治国平天下的
        但是他看到元廷把像是方国珍这些叛藩逆臣都封做了自己的合法臣子,还说是引用了周朝封建的原则,允许地方诸侯在一定程度上对抗周天子,这本身并不违背先秦时代的儒家经典,反而这才是真正儒家精神。
        这种方式的好处是,他不需要大量的军费,而且像张士诚这种本土成长起来的势力,他得到了合法的身份和一部分赋税之后,他也乐意与元廷合作,去平定一些流寇,然后去维持元朝朝廷。
        而且因为他的势力来源于本土,所以他治理也比较上心,你要看过《张士诚传》,张士诚轻徭薄赋,讲义气,有文化,是一个很仁义的人。
        在被朱元璋打败之后,张士诚自杀,人民非常怀念张士诚,之后还有个专门民间节日纪念他。
        结果让朱元璋狭小的心胸气得发疯,一气之下,签署一道法令,江浙一带的赋税是其他地方的好几倍。
        朱元璋经常发疯,通读史书,类似的闹剧还会有很多,这就是后话了。
        这种情况在一些儒家士大夫,像是刘伯温看来是不正常的,但在元廷看来,是非常正常的。
        元朝虽然从忽必烈开始汉化,但也不是纯粹的行省制度,而是帝国封建,也就是半封建半吏治国家结构。


        IP属地:重庆4楼2024-03-15 05:29
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          一堆槽点……你这观点是从有点意思研究所那看的吧。首先 ,关于包税制我希望你能静下心了看看这两篇文章网页链接 https://www.zhihu.com/question/418815667/answer/1447524897?utm_psn=1751918332448735232然后保留杭州的官僚系统……这边建议翻一下中国行政区划通史元代卷第九章第一节和第二节。我不知道你在哪看到的承认南宋纸币,至少我在元史里是没看到的
          十二年,伯颜帅师伐宋,既渡江,捷报日至。世祖命阿合马与姚枢、徒单公履、张文谦、陈汉归、杨诚等,议行盐、钞法于江南,及贸易药材事。阿合马奏:“枢云:‘江南交会不行,必致小民失所。’公履云:‘伯颜已尝榜谕交会不换,今亟行之,失信于民。’文谦谓‘可行与否,当询伯颜’。汉归及诚皆言:‘以中统钞易其交会,保难之有。’”世祖曰:“枢与公履,不识事机。朕尝以此问陈岩,岩亦以宋交会速宜更换。今议已定,当依汝言行之。”——《元史》卷二百五《阿合马传》


          IP属地:河北来自Android客户端7楼2024-03-15 10:31
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            只认拳头没脑子


            IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2024-03-15 16:18
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              元朝为什么灭亡?节选自《剑桥中国辽西夏金元史》:
              https://tieba.baidu.com/p/6130302372


              IP属地:安徽9楼2024-03-16 23:09
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                元史专家杉山正明在《忽必烈的挑战》中认为元朝灭亡的原因:过早的时代,和元朝后期几十年的天灾也有很大关系:
                http://tieba.baidu.com/p/6419201200


                IP属地:安徽10楼2024-03-16 23:10
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                  马德《气候颠覆历史》元末明初气候,书中同样提到了元朝末年连续数十年天灾的灾难性后果:
                  http://tieba.baidu.com/p/5455179139


                  IP属地:安徽11楼2024-03-16 23:10
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                    【书籍】《元代灾荒史》(2020年7月出版)
                    https://tieba.baidu.com/p/8519163990


                    IP属地:安徽12楼2024-03-16 23:10
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                      【论文】元朝赈恤制度研究:
                      https://tieba.baidu.com/p/8519100472


                      IP属地:安徽13楼2024-03-16 23:11
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                        【书籍】《元代北方灾荒与救济》2010年第1版,2020年再版:
                        https://tieba.baidu.com/p/8519524497


                        IP属地:安徽14楼2024-03-16 23:13
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