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大家怎么看待因果类能力的论战

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围观某吧论战的时候,有8u说如果两个有因果律能力的角色对比战斗力,差距超过一定程度(比如星球级对上宇宙级)就可以无视特殊能力让高量级角色直接取胜。
但是仔细想想,这个逻辑是有瑕疵的。
就比如一巴掌碾碎一块砖的角色,诚然,ta的实力要乘上某个用科学计数法表示的天文数字才能与星系级的对手相提并论。
但是,按照一部分因果律能力的设定,它们是从一个维度上升到另外一个维度,是“从无到有”的过程,这个改变要比乘上再大的数字都要本质,剧烈——因为再怎么乘正实数,0也不可能变成正实数,而因果律能力却可以。
也就是说,从单一作品来说,作者完全可以设定位阶来限制能力。就比如深海里湮灭教徒的命令技能对邓肯毫无用处。
但是上升到全体作品的高度,世界观纷繁复杂,世界之间几乎没有兼容性,根本不存在一个统一的量度去论一论:“A故事中神的不死秘技能不能挡住B故事中仙人的灭杀咒语。”
所以才会产生“量级大优直接宣布胜利”的情况,因为论战这个东西本身就是把数学当作一个完全确定的东西,然后开始计算砸坑大小,至于不同世界观的坑有没有设定上的差异,是没办法用统一方法去界定的。
所以我的感觉是,跨世界观论战这个东西,比一下那种在限制类世界观中的纯能量或者物理技能还是很有意思的。
但是上升到去比因果律能力的覆盖关系,就没什么太大意思了。实际讨论的时候会出现很大的争议情况。


IP属地:上海来自Android客户端1楼2024-01-24 19:00回复
    所以个人觉得希灵小鬼当年的那些论战都没有任何意思,就算两个故事的世界观遇见了,大概率也是像深海余烬故事里写的一样——因为规则差异太大创一起全没了


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2024-01-24 19:02
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      2025-08-29 09:05:58
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      IP属地:上海来自Android客户端3楼2024-01-24 19:03
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        (虽然我知道秒杀哥那个作品的角色本质是数值怪)之前的秒杀哥风波也是一样,总感觉以后讨论概念神这类战力高低在作品内就行了,出了作品就和函数出了定义域一个效果


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2024-01-24 19:06
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          举个例子的话:
          就比如爱丽丝现在的能力是提线,可以秒人的因果律能力,目前虽然不清楚她是不是套着因果壳子的数值怪,但姑且认为她的能力是因果律武器。
          作品内:她能用这个能力秒邓肯吗?肯定不行,因为邓肯没有线,他的本体周铭更是深海目前为止位格第一的存在。这是有效讨论。
          作品外:爱丽丝这个技能能控一拳超人吗?能控六道仙人吗?能控eva吗?这些作品和深海的设定根本就不兼容,完全没有讨论价值。这就是没什么意思的讨论。


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2024-01-24 19:11
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            夸作品比战力你想咋说都行,没啥意义,


            IP属地:福建来自Android客户端6楼2024-01-24 20:48
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              所以我不喜欢跨世界观论战,除非差距大到不用看了且双方非宇宙往上。至于概念类的除非是类似能降低身边1m内的温度碰上一拳风一个星球的情况其他都不论战,比如脑叶的非蓝色攻击无效或者未打补丁的秒杀哥


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-01-24 20:57
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                跨世界观论战的全身**,那些有数据表现的肉身攻击还能根据现实世界对一下乐呵乐呵,那些稀奇古怪的描述比来比去不是纯看那边嘴皮子更利索?


                IP属地:江苏来自Android客户端10楼2024-01-24 21:25
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                  2025-08-29 08:59:58
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                  所以嘛,两个作者打一架,除非是相同作者的同一世界观,否则混合到其他世界就很无语。那些洪荒就这样,动不动就我圣人无敌。我还大唐圣人李世民呢


                  IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-01-24 21:26
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                    规则系和跨对比最后只能是作者叠叠乐,就像大眼珠子以前吐槽这个问题时提出的“+1能力”,唯一的效果是复制对面的能力,但是刚好比对面强+1


                    IP属地:河北来自Android客户端12楼2024-01-24 22:14
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                      现实的世界观还好说,因为现实的胜负基本上是没有绝对的因果律的,看起来绝对的也会因为量级的变化而变化。
                      小说一般不会设定的这么完善,这才是问题,比如“xxx是无敌的”一般不会加上“是在地球上,一百年内,物理规则不变动的情况下”,虽然在之后的情节中可能看出这些前提,但是设定大部分情况下也不会说的面面俱到。但是大部分情况下,人们的思维还是偏向于有量级的,以前泡泡说dnd的法师厉害中就假设了“哪怕来个银河系这么大的宇宙战舰,法师也可以直接把它丢到异次元空间里,战舰在异次元空间一定活不下来”就会显得很不对劲,哪怕规则原文是这样说的,也会让人觉得很怪异。
                      不过实际上也没什么意义就是了,也没必要想清楚。


                      IP属地:浙江来自Android客户端13楼2024-01-24 22:17
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                        如何评价道猴里的白河诅咒,按设定是由于受咒者亲友不履行某种义务,在某种条件下与其最亲密者会获得该诅咒
                        效果可以在因果上逼迫他促使亲友履行义务,而在完成之前他绝对不会死
                        在道猴宇宙内这玩意是绝对的,你战力再普通也能历无数战场而不死,除非另一个中了白河诅咒的人来接这个锅


                        IP属地:河南来自Android客户端14楼2024-01-24 23:42
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                          虚空的虚空叠法:世界屏障无限大,世界屏障可包含虚空(希灵主角就是从这种模型诞生的),所有世界屏障一样大,虚空中有无限多的世界(世界屏障),虚空可自然诞生无限多的世界,无限多是世界之中都有虚空。就这么可以无限循环下去。


                          IP属地:甘肃来自Android客户端15楼2024-01-25 00:00
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                            我个人认为不在同一个世界观下不在一个逻辑体系中讨论战力的都是耍流氓,逻辑漏洞太多了


                            IP属地:山东来自Android客户端16楼2024-01-25 03:33
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                              2025-08-29 08:53:58
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                              一句经典台词:让作者出来打一架


                              IP属地:陕西来自Android客户端17楼2024-01-25 09:51
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