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【行商浪人】战锤世界观下的三种信念走向

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吧里大部分的老艾斯都是因为猫头鹰游戏才玩行商浪人的,而不是因为是锤佬才感兴趣。因而想聊聊这三个信念
众所周知,战锤里一句比较牛掰的slogan是:在遥远的未来,那里只有无尽的战争。诞生自上世纪流行的哥特美学的风潮之中,战锤的核心理念就是在没有希望的世界中大家在cpu里乱斗,外面还有四个老变态隔着玻璃在叫好。而在这种理念中,大部分故事的主角是以人类为主的帝国。
游戏中每每选择帝国主义时,有些选项都会让3K的现代人人感到不适应:有些是草菅人命的贵族主义者,有些是在种族主义上偏向极右的种族孤立主义,有些是对于宗教信仰的狂热主义,有些则是对于帝国权威的赞赏乃至崇拜,究其来说,帝国主义在文化经济上都是极佑的,对待楼梯问题的看法是不加以调和,本该如此。
而自由主义则突出一个佐,在文化上大力倡导评等,在种族上包容且不加分辨,本质上就是3K新自由主义会选的玩意。但是在3K中行得通的方法,在英国佬给的环境中,并不一定总能行得通。
而我们投混的兄弟则突出一个乐子人,无政府主义、个人主义、jiquan主义等等等等,投混的哥们理由千奇百怪,所以他们的思维模式也并不是完全统一的,但总之而言,突出个人和反社会。


IP属地:江苏1楼2024-01-02 20:00回复
    你是怎么产生投混乐子人的想法的?没看出来哪里有乐子,搞得人不人鬼不鬼,狗都嫌


    IP属地:江苏来自iPhone客户端2楼2024-01-02 20:37
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      2025-08-30 00:37:17
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      下面讲讲在战锤背景中,这些选项的好处和隐患:
      首先投e并不像大部分bu认为的那样就一定是HE,在现实中这种倾向的流弊在40K中一样也没少,以后可能的隐患就是:极端狂热带来的扩大化,以及jiquan。这点在原故事中也有对应的桥段,范迪尔引发的叛教时代可谓是这种倾向打给自己的老拳。但是E线的好处就是它是帝国久经验证的办法,他可能不是好药,但是一定不会吃药给自己吃没了。另外对于结尾政委整的活来说,我倒不是感到他思维离不离谱,我只是觉得他敢在暗面这么瞎搞还背着行商浪人多少是沾点。
      其次自由线,在这个所有前进都可能猜中地雷,所有知识都可能藏毒,所有对生命的怜惜可能成为一次招来灾祸的时代,自由线的可能就是,除了你在的这层,下面都是鸡贼、四小贩和乱七八糟各种的人。自由线的好处就是,符合人性,一定程度上甚至符合老E自己的想法。另外结局中的形神封锁星区我觉得是最好的结局,在这个屎汤子里竟然能给自己隔开咯,只需要考虑凡人引发的烦恼真实太棒了。另一个和帝国开战结局,隐约能看到双皇纪元的引子,但是我觉得这个设定是比较不合理的,因为在帝国暗面,也没有明确否认国教,帝国一般是不会跟你浪费这个感情的。
      最后投混乐子人,老T神选结局,这个问题就是白疤可汗的看法,帝国可能不是人,四小贩是真不是人。可能在某个时间点(对老T来说也没时间这一说),失宠的大魔就像丧家之犬。好处就是,我花188,哥们爽你管得着。


      IP属地:江苏3楼2024-01-02 20:38
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        投混恰恰一点也不“个人”和“无政府主义”。
        混沌代表的并不是纯粹的邪恶,而是极端。锤子里投了混沌的都是被腐化的,也就是选择了某种最极端的事物或者全部极端的事物(无分混沌)。彻底投混的都是拥抱某种欲望的疯子,打着利用混沌心态的都是被混沌利用而不自知的潜在疯子。这是戏里的。
        戏外的那千奇百怪,扮演坏人RPG的一环,不爽不要玩,但也麻烦别整天琢磨着再给这种扮演贴上什么“叛逆”“自我”的标签,拜托尬死了......照你这逻辑玩死灵玩泰伦玩黑机油玩钛的喜欢啥我都不敢想了......我玩K觉得尚武的狂战士和红金配色帅怎么就“乐子人”了?
        玩个游戏单纯点,快乐就好了。不要强行挂钩价值观行吗?


        IP属地:北京4楼2024-01-02 20:53
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          我建议少靠政治倾向,不然反纳粹铁拳锤过来,你就知道错了


          IP属地:西藏来自Android客户端5楼2024-01-02 21:11
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            我真是服了,首先我对战锤的看法是,这就是个英国佬编的游戏,我不带入任何现实看法。我开这个贴只是为了说说战锤背景中,这些看法的成因和设定。
            其次,对于在意故事给的环境和叙事的人来说,我觉得okay的,我指的乐子人仅仅是在现实中他们可能属于乐子人,不在乎这个游戏给他们的叙事框架,而不是这些选项就一定得是大众意义上的乐子选项。
            再次,对于桌面混沌玩家,我再次仅讨论游戏中混沌带来的感觉和倾向,事实上我在一开始也说了,投混的理由千奇百怪,甚至有为了帝皇投混的,我不讨论现实。


            IP属地:江苏7楼2024-01-02 21:27
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              在战锤这个背景里,压根就不是人类社会内部的问题、而是不同物种之间的生存斗争,意识形态这种概念根本就不适用
              你觉得帝国太劳保了,但是卡迪安都炸了,不狂热一点大家都要变成混沌卵——大多数人甚至只能被一般通过放血鬼吸掉灵魂
              而且虽然帝皇本人很反感宗教迷信,但帝皇爷真给你发金光闪闪的神秘能力啊,活圣人可不是开玩笑的,够忠诚还有神秘冒火罐头出来支援,根本没有不搞大E狂热信仰的理由吧
              自由线那只能说就连猫头鹰也知道不在大E庇护下的人类等于暴毙,所以得开点挂圆一圆另外,狮王可是在暗面的,搞这么大真不怕下一次卧室被突袭刷出来的是4米高的神秘黑甲老头吗


              IP属地:中国香港来自iPhone客户端8楼2024-01-02 21:33
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                异端乐子只能说还行吧。对我个人来说,像第四章审判官任务,带个黑豆芽过去考验海子哥信念很有乐子。底子是好的,搞乐子才算乐子,不然更容易让人反胃。
                海子哥:艾米莉亚你搞混沌?
                搞混沌的审判官侍从:海子哥你还和黑暗灵族勾结呢。
                马拉斋:哦,恐惧绝望和悲伤,猴子。
                海因里希:让你的异形渣滓宠物闭嘴。


                IP属地:上海来自Android客户端9楼2024-01-02 22:07
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                  2025-08-30 00:31:17
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                  至于更高的各主义理念之争。个人觉得有一个和现实最大的差异,灵魂。
                  在我们这边,大多观念是不存在、或是不太可能存在身体死亡仍存的灵魂。但在战锤,是明确🈶灵魂存在的,因此很多时候教条主义,赐予他人帝皇的安息,往往反而是好事。至于某些过度极端的,因为有无主义选项,所以也能规避。


                  IP属地:上海来自Android客户端10楼2024-01-02 22:11
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                    我是云锤,只了解一些设定和大概故事。说的可能不妥
                    这作不知道是哪一年,如果将来大裂隙来了,扩区在暗面,纯教条很难生存的。
                    异端就算活着也根本不能算活着也不考虑。
                    反而自由线可以靠星神割据一方,结盟豆芽甚至排骨,共抗混和虫,毕竟也不是没先例。
                    然后坐等第二...不对,坐等狮王上线。缺大义名分的话,或许可以打帝国真理复兴的旗号?


                    IP属地:山东12楼2024-01-02 23:36
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                      战锤里的设定就是中世纪大乱炖,和工业革命后的一毛钱关系都没有,别扯什么左右了


                      IP属地:吉林来自Android客户端13楼2024-01-02 23:40
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                        见人说人话,见鬼说鬼话,只要能赚的钱就得狠狠的赚,赚不了的钱要想方设法的赚。作为一个商人,一边高喊帝皇万岁,一边倒卖混沌造物,一边正气凌然维护秩序,一边勾结异端倒卖人口,本行商浪人为了赚钱问心无愧


                        IP属地:广西来自Android客户端14楼2024-01-03 00:02
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                          战锤一个唯心主义作品,它的价值观三条线都是反乌托邦。教条是纯洁派价值观,但自由可不是什么左派甚至人道主义,战锤没这概念,没有好人或者持人道主义的组织,都极右,帝国真理是唯物,但也不讲究人道主义。游戏的自由线,实际是审判庭激进派价值观,一切都可为我所用。异端主义价值观就不是什么乐子人了,是反人类。


                          IP属地:北京来自Android客户端15楼2024-01-03 00:35
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                            锤这种东西本来就是个乐子,拿某种设定当真的都多少沾点,那种天天张口闭口忠诚的其实也一样,真的当真的那只能说放下助人情结,尊重他人命运了


                            IP属地:天津来自Android客户端16楼2024-01-03 01:10
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                              2025-08-30 00:25:17
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                              自由主义游戏里都是比较亏的,第二章港口救变种人就教你了,适合不熟悉战锤世界观的新入玩家。


                              IP属地:上海来自Android客户端17楼2024-01-03 02:21
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