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突然想到一个问题

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古代的佃农,就是原本有土地但是后来逐渐土地被吞并最后只能给别人打工的这种人,他们是不是也算一种出卖劳动力呢?那么劳动力成为商品不就是由简单商品经济过渡到资本主义商品经济的标志吗,这还能称为是封建制度吗
最近学考研zz略懂了一些皮毛,向各位真诚发问


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2023-12-25 18:25回复


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2023-12-25 19:11
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      这个我不是很懂,但资本主义是自由劳动力,佃农是依附于土地,只能给地主干活


      IP属地:云南来自Android客户端3楼2023-12-25 20:39
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        这样去理解,分取剩余劳动的经济形式决定其交往制度。实际上正是劳动者跟劳动产品之间的关系的不同形式构成本质区别。你指的有土地的人他的产品和他的劳动并不是商品,一般说来这里出现商品总是在边界上,只有在多余的产品出现的地方,才会出现简单的商品关系。在资本的生产下,劳动者则完全把他的劳动力当作商品出卖。这个问题有点难论述,希望能稍微帮到你一点。


        IP属地:云南来自iPhone客户端5楼2023-12-25 21:36
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          不是出卖劳动力,如果是出卖农业劳动力,给农业资本家打工的话,那就是资本主义生产方式在农业领域的模式了。封建社会占有剩余劳动的方式是租地与地租形式,而非工资与剩余价值的形式。


          IP属地:北京来自Android客户端8楼2023-12-25 22:30
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            有本质不同,四楼说的很有道理。资本主义比封建主义先进就先进在这里。
            劳动力成为商品是资本主义制度的核心特征。
            在封建制度下,佃农虽然出卖劳动力,但他们对土地和地主的人身依附关系较强,往往不能自由迁徙和选择职业。他们的劳动条件和生活状况很大程度上取决于地主的意愿和当地的封建习俗。
            这和资本主义是根本不同。


            IP属地:江西来自iPhone客户端9楼2023-12-25 22:43
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              这确实是个好问题 佃户和私有制下纯粹的农业工人的分野在哪里 我认为这是在不断的打烂传统生产关系和人身依附状况的情况下实现的,如果不讨论种植园农业的话 那么首先要以农村劳动力的自由流动和地主与农民的经济以外的联系不断减弱为标准


              IP属地:福建来自Android客户端12楼2023-12-26 00:28
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                也就是农业工人至少要能够自由流动 起码要有名义上的自由 才能交农业工人 如果被迫束缚在土地上而不能选择职业的话 那这种关系就是封建式的而不是资本主义式的


                IP属地:福建来自Android客户端13楼2023-12-26 00:29
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                  上交的那一部分不是商品,没有经过商品流通


                  IP属地:河南来自iPhone客户端14楼2023-12-26 03:01
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                    在任何时代都有把自己的劳动力当做商品来卖的人。资本主义除了这个特点之外还要资本主义的生产方式。归根结底,要具有某种性质,这个人群需要有足够的数量,共同性和实际关联,雇工往往是临时兼职,专门的雇工数量远小于作为生产者的自耕农和佃农。就简单谈下佃农吧。
                    租佃制度和资本主义主义农业确实有一定相似之处,英国资本主义农业就是由原有的租佃关系演化的。地主还是地主,大的佃户转成农业资本家,干活的找农业工人。我想到的差异点如下
                    1佃农和地主是存在人身依附关系的,闰土叫迅哥老爷,这个都学过吧。佃农能够租什么土地取决于地主的意愿。
                    2佃农拥有土地一定的所有权(占有和使用是一体的,不使用就是失去一部分所有权,我下一句详细说)
                    3佃农依然按照小农的生产方式经营小块土地(实际上地主一般不会干涉具体生产过程,而资本家作为工业的指挥官会安排方方面面,而农业工人毫无土地所有权,纯打工)
                    4佃农的本质是向地主缴纳地租而非从地主那里获取工资,并非资本的分配关系。


                    IP属地:四川来自Android客户端15楼2023-12-26 03:18
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                      佃农是交的收成而不是与地主进行交易


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端18楼2023-12-27 09:43
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                        资本主义下人出卖劳动力来获取生存物资,封建社会无偿占有人的劳动,奴隶社会不仅人的劳动,连人本身也要占有


                        IP属地:云南来自Android客户端19楼2023-12-27 15:48
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                          因为连商品经济都可能算不上,只是人身关系松散一点的农奴
                          商品经济的要求是生产出的东西拿去交换成为了商品,但粮食大概率地主拿去屯粮食了


                          IP属地:宁夏来自Android客户端20楼2023-12-28 08:08
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