西方伪史吧 关注:26,573贴子:516,901

回应亚历山大吧

只看楼主收藏回复

在00后还上幼儿园的时候,网上就出现了一个非常具有争议性的话题,如果亚历山大率领他的马其顿军团跨过西域来到同时期的中原,碰到大秦的军队,双方打起来谁更厉害?
大多数人认为,以当时秦帝国的实力,如果亚历山大不远万里来到中原,恐怕会被秦始皇抓起来去修长城。那么,中国历史上就会出现很多具有古希腊风格的长城了。

也有人认为,以亚历山大的指挥能力和他的马其顿军团强悍的战斗力,恐怕秦军不是对手。
这里要说的是,无论是站亚历山大还是站秦国,首先需要解决的一个问题是:亚历山大东征这件事儿的真实性有几分?
评价一个事件,首先不能脱离当时的生产力。
比如,秦国在统一天下的过程中,首先要解决粮食补给问题。根据当时的生产力,依靠关中地带肯定是不够的。所以,秦惠文王决定先把巴蜀一带给打下来,然后在这里兴修水利发展农业,形成秦国的大粮仓,让秦国的国力增长了一倍,才具备了统一天下的资本。而且,秦国在拿下巴蜀一带之后,不是依靠短短的几年时间就完成了这一战略目标,而是断断续续延续达上百年,才有能力对东方发动大规模进攻,才有了后来在长平之战中一举击败他在东方的最大对手赵国,为统一天下奠定了基础。而真正统一天下,则是奋六世之余烈,连续出了6代明君,要是中间稍微楚出个不靠谱的,一统一这件事都还两说呢!
亚历山大东征这件事,按照西方人的记载,正好是秦惠文王时期,巧合的是两个人年龄一般大。而亚历山大大帝按照西方人记载的功业来看,却存在着脱离当时生产力,让人难以置信的问题。
主要分成以下几点:
第1点,古希腊的生产力没有具备远征的粮食储备。
长达上千年的商周时期是我国青铜文明发展的高峰,这一时期中国出土的青铜器,比目前全世界出土的青铜器要多好几个数量级。根据《第1次全国可移动文物普查数据公报》显示,现存的国有单位便收藏了140多万件青铜器。这说明中国早在3000多年前就有条件大规模生产金属器具,有条件在大量使用青铜作为生产工具,发展农业、水利、建筑业等。
反观西方,同时期缺少大规模冶炼金属的能力,所以青铜工具的使用肯定不如同时期的中国普遍,生产力要远不如秦国,粮食单产也就大大低于同时期中原地区。

而且,不仅希腊不行,古埃及、古美索布达米亚文明、古波斯文明、古印度文明同样存在着这样的问题,才会导致中国国内出土的青铜器远超其他各国之和。
所以,亚历山大大帝根本就不具备利用希腊半岛这弹丸之地,发动一场远征的国力,没有足够多的粮食储备。
第2点,常年离国。
和秦国用了100多年的时间统一天下不同的是,亚历山大大帝竟然在短短的几年时间之内,变从古希腊一直打到了葱岭以西,然后南下又进攻到了印度河流域,行程上万里。
在这些年里,亚历山大大帝从来没有回过他的马其顿国。
但问题是,马其顿帝国并不是一个统治结构稳定上下一心的国家。按照西方的记载,马其顿帝国崛起于亚历山大父亲统治时期,但是国家的统治基础非常薄弱,所以亚历山大继位之后还要再把天下打一回。

这样一个统治基础非常薄弱的国家,如果去征服附近的意大利半岛、古埃及、巴勒斯坦等地还勉为其难,因为国内出现问题之后能马上率领主力军队回国救援。但是,亚历山大大帝去进行一次万里远征,连续几年出征在外,就非常不合理了,国内没有让他出征的条件,一旦政局有变他如何及时得到消息,又如何及时回国平叛呢?
其实,关于这一点西方的记载上就出现了矛盾的地方。
亚历山大在远征印度的时候首战受挫,那些号称对他忠心耿耿的士兵竟然拒绝继续南下。说明亚历山大不要说在国内没有无比高的声望,就连在军中他的掌控能力也是非常弱的。不是西方人宣传那样率领一群自己的小迷弟打仗,而是只有给这些人足够的好处,人家才会愿意跟他混。就这,还得在确保自身的安全的情况下。
换句话说,马其顿军人做不到像同期秦国那种在外赚军功,就算自己牺牲了还能为家族未来的发展贡献力量。相比于当同期的秦人,马其顿军人可以说是一群精致利己主义者。这不太可能是民族的劣根性,很可能是马其顿军功制度不完善,相关的文化缺失导致的。所以,马其顿帝国统治基础薄弱,没有相关的制度保证军人的利益,亚历山大的威信也不足够的时候,他凭什么连续几年在外打仗呢?
第3点,后勤问题怎么解决?
关于这个问题,有人解释过,说马其顿军队远征通过陆路提供后勤补给肯定是不行的,成本太高,所以通过的是海路,一直有一支庞大的舰队在沿海追随着亚历山大的足迹。
这种说法是非常不明智的,等于又给亚历山大大帝招黑了。因为,亚历山大大帝最远的时候曾经打到了葱岭以西,差不多是中亚这个位置,从这儿到海边儿还有2000多里地,而且中间有沙漠,有山地,靠舰队完成补给不合理。
也有人说,取食于敌就够了。
确实,从古至今大多数军队在远征的时候,主要都是通过取食于敌的方式来解决补给的问题。
可问题是,这是公元前的古典时期,全球的人口也就一个多亿,从马其顿到葱岭就算是加上印度总人口估计也就五六千万。如果去掉印度人口,总人口也就两三千万,大片的土地是荒无人烟的。

(据说这是亚历山大远征路线,很多都在陆地深处,今天还是荒无人烟的地方)
所以,仅仅依靠取食于敌的方式不足以支持他远征内陆地区,还是生产力不予许。
第4点,打一下这么大的国土,为什么没有派出占领军?
按照西方的记载,亚历山大是从一个小小的马其顿,在短短的几年之内征服了包括埃及、中东、伊朗、中亚的一部分,甚至把统治区域延伸到了南方的印度河流域。这是一个面积超过1000万平方公里,而且90%以上的国土为新占领地区,涵盖了几百个民族的地域。
当年蒙古人也这么干过,但用的不是几年时间,而是连续三代人。而且,蒙古人在远征的过程中经常屠城,确保后方不会出现反叛。就算这样,也会在各地派出战领军。
正常情况下,新占领的地区就算再稳定,也会或多或少有反抗力量。如果亚历山大竟然没有屠城的话,他必须在这里放一个能力足够强的将军,一支规模足以扫平当地叛军的精锐部队。

像埃及这种地方,至少得派1万人吧,文明古国的人怎么可能会轻易臣服于一个毛头小伙子;
巴勒斯坦地区也得1万,要不然当地的犹太人能听你领导?古罗马时期犹太人造反,哈德良可是派出了十几个军团去镇压的。
美索布达米亚平原是当地最古老的文明聚集区,也是当时世界上地缘政治最复杂的地区,亚历山大至少也得派去一两万人,才能保证这一地区在他远征的时候不敢闹屁。
可亚历山大的远征军一共只有几万人,如果在各地派出占领军的话,等他打下美索布达米亚平后就没有能力继续远征波斯了。
而如果亚历山大去吸纳当地人随他远征,这些人的战斗力,忠心程度要打一个大问号。更不要说不同的民族有不同的语言,很难协调一致的进行作战。他在喊兄弟们给我冲的时候,除了他的马其顿老乡能听明白,外族人没准会听成弟兄们给我撤呢。

不要说他亚历山大大帝,秦始皇厉害不厉害?可秦始皇统一天下之后用了十几年的时间书同文、车同轨,也没有能够把同为华夏文明圈的山东六国整合到一起。直到汉武帝时期,才完成这一伟业。
当然,西方记载也说了,亚历山大是通过联姻的方式。通常情况,这种政治联姻只有在你足够有威慑力的情况下才能够有效果。换句话说,前提是必须在当地有一支规模足够大的占领军,否则的话凭什么?就因为你娶人家姑娘了,人家就非得服你啊。如果这样的话,秦始皇就不可能去灭楚灭赵,一战也不可能爆发了。
可见,无论是从生产力的角度,从东方人的角度,还是西方人的角度来看,亚历山大东征都是有很大的问题的,真实性很低。
所以,如果没有解决亚历山大东征真实性的问题,就不要碰瓷儿大秦帝国了。


1楼2023-11-13 09:57回复
    现在大家明白韩国人为什么无耻抢夺中国文化,肆无忌惮,毫不要脸的编造大韩帝国伪史了吧?没有美国背后犹太资本的授意,小小韩国它敢吗?小小日本它敢放核污水吗?
    擦亮眼睛看看,最恶毒的就是犹太人了,从始至终都在抹黑矮化丑化歪曲祸害中国的就是犹太人与日本人!


    IP属地:广西来自Android客户端3楼2023-11-13 10:54
    收起回复
      2026-08-30 14:33:53
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      西方所谓的亚历山大东征,是抄袭中国的武王伐纣!


      IP属地:湖南来自Android客户端4楼2023-11-13 10:56
      收起回复
        古罗马时期?


        IP属地:广东来自Android客户端5楼2023-11-13 10:57
        回复
          亚历山大其实和秦不是同一个时期,亚历山大历史上是波斯驻希腊总督,波斯内乱人家回家平叛罢了一路畅通无阻有地方补给,就像英国狮心王是反英国盎撒的英雄


          IP属地:广东来自Android客户端6楼2023-11-13 12:17
          收起回复
            肯定打不过大秦,现在出土的大秦弓箭🏹,箭头加工精度非常高,考古人员都怀疑是不是外星人教的。


            IP属地:山东来自Android客户端7楼2023-11-13 12:17
            回复
              我就想知道马其顿十几米长的超强枪是怎么制造的?现在能复原不?无鞍辔双骑骑兵这么屌炸天的骑兵现在整个欧洲能拉出一百人吗?


              IP属地:湖北来自Android客户端8楼2023-11-13 13:10
              收起回复
                关公战秦琼


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2023-11-13 13:37
                回复
                  2026-08-30 14:27:53
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  鸭梨山大是哪村的?国内送粮到前线十不存一?他们咋解决粮食问题?蒙古人为解决身后叛乱问题采取恩威并施的策略,扶植反对派和屠城,欧洲人有这些策略的记录不?他们咋解决叛乱问题的?欧洲人的粮食产地在哪?他们发动战争的时候每年都能风调雨顺保证前线供给?军队大规模长距离出动咋解决防疫问题的,蒙古帝国从离开蒙古高原一直被疾病缠绕,他们咋搞定的?


                  IP属地:北京来自Android客户端10楼2023-11-13 13:56
                  回复
                    蒙古出征裹挟了大量被征服地方的人充军,还收留大量技术工人,这点儿与清灭明相似。


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2023-11-13 14:36
                    回复
                      我就不明白网上这些淡亚历山大的,一个十世纪才在本星球历史上首次出现记载的人物怎么去打公元前的人?


                      IP属地:四川来自Android客户端12楼2023-11-13 14:56
                      回复
                        波斯人真是太好了,主动把自家地名改成希腊语


                        来自Android客户端13楼2023-11-13 15:15
                        回复
                          其实仔细看下西方那些古代史就能很简单的发现,他们记录里有什么重大事件正好就是中国的历史记录里面的一些大事件时期,他们的历史事件完全是按着中国历史轨迹同步来的,前后错开个几十年。你把古希腊城邦林立换成春秋来看看,是不是很像


                          IP属地:四川来自Android客户端14楼2023-11-13 15:54
                          回复
                            其实就是一帮结伙走线的盲流子,翻不过喜马拉雅憋屈死了


                            IP属地:陕西来自Android客户端16楼2023-11-13 16:18
                            回复
                              2026-08-30 14:21:53
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              希腊化这种叙事其实就是无耻的反客为主,好比说美国是欧洲的文化祖宗一样,明明是相反的,所谓希腊不过是中东文明的边角料,欧洲古代历史太苍白不得不把这个边角料吹上天,几乎把所有东西都往上堆,把中东地区周边的所有文化风格都说成希腊的,比如所谓雕塑


                              IP属地:北京来自Android客户端17楼2023-11-13 16:31
                              收起回复