命运石之门吧 关注:283,159贴子:4,522,804

突然发现时间跳跃和dmail好像是一回事

只看楼主收藏回复

dmail发短信,时间跳跃发送记忆,并不是灵魂什么的真穿回去了。
那按照胸针发dmail的效果来看,按下dmail键世界重构,胸针不保留重构后的中间记忆
那时间跳跃之后应该也是这样,按下时间跳跃按钮后直接世界重构,命运探知发动,胸针也不应该记得“过去胸针回想起未来胸针的记忆进行的一系列行动”
这算不算bug


IP属地:吉林来自Android客户端1楼2023-10-12 09:22回复
    你说的是23集24集吧,男主并不是回想起来,他获得的那个提示仅是那个视频短信而已,后面欺骗世界的方法是完全考自己整出来的


    IP属地:江西来自Android客户端2楼2023-10-12 09:33
    回复
      使用时间跳跃,世界线确实会发生变动,但非常小,不会发动rs,历史因果几乎没有变化。而且不是不保留重构后的记忆,是根本没有获取到,这一点qa手册有讲


      IP属地:美国来自Android客户端3楼2023-10-12 09:46
      收起回复
        你是说发动命运探知之后胸针也不会记得之前的行动因为这样的话过去的胸针已经获得了未来的记忆,不会与未来的自己的原本过去的记忆发生冲突,不会冲突就不会发动命运探知


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2023-10-12 09:51
        回复
          3


          IP属地:陕西来自Android客户端5楼2023-10-12 09:55
          回复
            dm导致的是产生一条新的世界线,而冈伦的能力就只是保留的记忆覆盖到另一条线的自己身上,但这不一定是发送dm的那一刻发生,我们看到的是另一条线的冈伦被记忆覆盖那一刻的视角,发送记忆数据产生的效果理论上一样,不同到是让过去的冈伦获得了未来的记忆,但原本的保留记忆的能力有没有发动则不知道,关键就是冈伦的能力和世界线变动的关系很模糊,世界线变动这个概念本身也有争议。


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2023-10-12 09:58
            收起回复
              不是,实现原理是差不多(利用黑洞),但是产生的效果和背后的逻辑完全不一样啊。
              https://tieba.baidu.com/p/8349683059去看这个帖子,补一补基础设定吧,尤其看看吧主的回答。


              IP属地:湖南7楼2023-10-12 11:14
              回复
                是记忆冲突才会触发rs,时间跳跃后新世界线冈部拥有新旧两种记忆所以不会触发rs


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2023-10-12 11:24
                回复
                  不是一回事,更不是bug
                  实际上在石头门世界观内就是存在「灵魂」或者说「意识」这种东西
                  在石头门以及科学ADV整个系列的世界观中,「记忆携带意识」可以说是一条公理,如果否决这一条整个世界观都会崩塌
                  正是因为时间跳跃发送的是携带意识的记忆文件,时间跳跃才是根据人抵达过去后的行动改变历史,和D-mail一次性计算某个因果变化所导致的蝴蝶效应并重新生成历史不同
                  因为世界无法决定人的自由意志,被收束的只是重要事件的「结果」而非「过程」
                  举例来说的话,无论时间跳跃后凶真如何改变行动设法解救真由理,解救真由理的过程可以被改变,但是真由理死亡的结果不会改变,世界线(六位小数点以内)也没有改变,过程的改变只是局部的因果律协调,而非历史的重新生成,因此不会发动命运探知
                  时间跳跃这一行为无法改变世界线,时间跳跃的一系列行动有可能改变,但该过程显然和D-mail的直接导致某因果变化不同,而是充满概率性、无法预测的。比如时间跳跃后如果过去的自己发送了D-mail,那世界线变动的时点该是什么时候?下一条世界线的凶真该继承哪个时间点的记忆?世界会一次性进行非收束的复数次世界线变动吗?
                  如果时间跳跃不携带意识,时间跳跃的过程不可知,时间跳跃这个设定会直接失去意义。因为时间跳跃相比于D-mail的优势就是可控性,D-mail所引发的蝴蝶效应非人力所能控制和预测
                  当然D-mail也存在概率性和类似时间跳跃的反应,前者有过去的人收到内容不够清晰的D-mail后,其行动存在一定概率性,例子就是γ世界线的由来,后者就是未改变世界线的无效D-mail,例子有本篇第8集和第19集
                  记忆携带意识这一点通过Amadeus的设定也能证明,Amadeus只是单纯地把人类的记忆文件以某种计算机架构运行,很显然记忆文件运行后拥有自主意识,所以Amadeus根本不是什么人工智能而是电子克隆人。在0游戏中助手和真帆也提到过Amadeus的研究中「灵魂」是一个很敏感的话题,另外还有篝获得红莉栖记忆后,出现了红莉栖人格的剧情,虽然很狗血但本质上是符合设定的。还有2025年凶真脑死亡后,2036年通过把时间跳跃机器里的记忆文件输入大脑就能让凶真复活,也是记忆文件携带意识的一种体现


                  IP属地:安徽来自iPhone客户端9楼2023-10-12 11:50
                  收起回复
                    根本不是一回事
                    dmail:你给过去的自己发东西,他按照自己的想法行动,世界线变动,但不一定会按照你想的方向变动,只是说你觉得可能会这么变动就这么发,观测者强制跳线,记忆完全覆盖,不记得跳线后的前面那段真空期记忆。
                    时间跳跃:观测者把自己的记忆打包成一个安装补丁,通过克尔黑洞送回过去的自己,表现形式:电话铃响,拿起手机接电话,安装包在自己脑子里安装,想起上一条线的未来发生了什么,继承记忆安装包安装前的记忆,属于“回想起”


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2023-10-12 13:04
                    收起回复
                      时间跳跃和dmail不一样,dmail是发送给过去过去重构而凶真不变,所以凶真不记得重构后世界的记忆保留的还是原来的记忆。而时间跳跃是世界不变只是凶真的记忆回到了之前的自己身上,可以理解成过去的凶真被未来的凶真记忆覆盖了,但是此时还没做什么改变未来的事情并不会发生什么改变,只是因为凶真之后行动的变化未来也会变化,但是大方向还是不变的,比如真由理还是会死,但是是死在电车那里还是lab等等会出现变化


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2023-10-12 13:18
                      回复
                        时间跳跃本身就只是回到过去的时间,并不会使世界线发生变动


                        IP属地:江西来自Android客户端12楼2023-10-12 13:27
                        回复
                          你把世界线重构理解为记忆数据(时空设定数据)被擦除覆写,人脑理解为硬盘。
                          dmail是直接重构记忆(连带着事件全部按照新的因果改变),如果没有像凶真那样的命运探知,就会神不知鬼不觉,认为当时的记忆就是当时的记忆(不知道记忆和事件被篡改了)。
                          当然每个人都有一定的命运探知能力,具体表现为其它世界线的事以梦的形式展现一些片段,还有即视感(明明在记忆中没有经历过一件事,但又觉得这件事以前做过)。
                          时间跳跃则是直接传送记忆(或者说灵魂)到过去的自己,达到未来的记忆出现在过去,从而可以改变过去。
                          但在时间跳跃这个过程中,记忆的更改只有使用者一个人的,不会跳世界线。
                          也就是dmail生效改变的世界线=除了拥有强烈命运探知能力的人之外,察觉不到自己的记忆被篡改。
                          至于没有新世界线的记忆,这是设定,可能是这样——发dmail但跳线了就说明肯定未来发生了较大的变动,但因为自己的记忆也被覆写,只不过知道了自己的记忆被覆写了这件事。
                          凶真的reading steiner就是能察觉自己记忆被覆写的一种能力,感受到世界被“重构”了,而能力较弱者则很难察觉到。
                          时间跳跃=带着未来记忆的自己回到了过去,但只是意识穿越到了过去——并没有人被篡改意识。


                          IP属地:山东来自Android客户端13楼2023-10-12 13:40
                          收起回复
                            可以理解为dmail是过去式,时间跳跃则是过去进行式。
                            dmail是改变既定过去所以会产生世界线变动会发生rs。
                            而时间跳跃是过去的事正在进行,过去没有既定所以改变也不会发动rs,但会因正在进行会被世界线强行收束。


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2023-10-12 13:45
                            收起回复
                              3


                              IP属地:山东来自Android客户端15楼2023-10-12 14:04
                              回复