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铁血残明之庞雨军力发展方向,及建奴军事集团战力

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所谓知己知彼,百战百胜。庞雨的奇兵营想要战胜建奴,就需要了解建奴是个什么样的对手,它有着战力特点,凭啥取得天下。
观点大部分来源于b站up@永乐大帝明成祖的防清吹洗脑指南第一期,《八旗军事集团的真实面貌…被虚构的近战能力》,有从军事技战术和经济体系的角度,说了满清建立的历史真相、马吃人的后金军事集团、重步兵打天下的虚假谎言,感觉说得挺有道理。

崇祯十一年,虽然庞雨的安庆营集团已经发展成为了南直隶的一朵奇葩,但是营伍少而繁杂,机动突击力不行,尤其是骑兵,只有少量的游骑和长柄枪骑兵,善于齐射的披甲弓骑兵几乎没有。
庞军事上掌控约1万的陆营、水军陆战队、山地师、骑兵营、炮营,以及辅助的情报机构暗哨司、乡兵、打行漕帮、牙行。优点是粮饷充足,待遇好,管理和训练严格,扩军相对容易,不断有四川、湖广、广西、江西等地方人来投军。

但是相比于建奴黄台吉,庞的军力远远落后。皇太极后期,后金八旗的军事征召规模可以逼近17万到20万,其中至少有11万人是骑兵,建奴这个规模在当时欧亚大草原上任何一个势力之中恐怕都是独一份的。
而后金八旗有多少甲呢?披甲弓骑兵接近6万人!!!当然也并不都是明甲,实际上大部分是暗甲也就是布面甲。他们会将一些无法修复的残次品盔甲丢给负责当炮灰的索伦人,还有攻城时用来消耗对方弹药的汉军旗,丢给这些人来穿。
总数来说,后金军事集团长期在满蒙汉八旗当中长期维持着大约8万多的甲兵,其中有1万多到2万件的盔甲是残次品,身穿做工精良的重型扎甲精锐弓骑兵至少5000。

如果庞雨想跟建奴军事集团有一战之力,发展火绳枪、燧发枪是没多大用的,在17世纪早期,火绳枪、燧发枪的装药量都不大,杀伤有限,能够打中高速移动的满洲骑兵的肯定不多,而且火绳枪这种捉急的装填速度提供不了有效的火力密度。

满洲八旗的特长是灵巧的快速转向,让他们失去战斗力是没那么容易的。而且满洲八旗的骑兵集团规模极其庞大。很多网友作者设想的所谓线列步兵战术、西班牙大方阵、空心方阵什么的,可以说是绝对没用的。

庞雨发展重型扎甲弓骑兵和火炮(霰弹)倒是可以,而且骑兵规模需要5000以上,是那种精于骑射的通用型重甲骑兵,以重甲骑兵碰撞建奴的重骑,才有胜利希望。


IP属地:广东来自Android客户端1楼2023-09-29 17:00回复
    骑兵都是抵近攻击,远了一定打不准,游牧存在就是要劫掠定居民族的,而东亚最大的定居民族就是汉族,倾向于建立成体系的步兵常备军。披甲弓骑兵的生态位逐渐压制长柄武器,比如压制枪骑兵,战争可不是单挑,北亚的游牧民、北亚的马群之主,像满洲这样农耕畜牧业兼具渔猎的半游牧的奴隶主,他们是绝对倾向于能够抵近射击的披甲弓骑兵的。

    无论是明登战役还是四壁村战役,步枪兵的齐射都没有能够阻止法军骑兵冲近他们身边,尤其是四壁村战役,法军骑兵不仅能够冲过线列步兵的火力,第一轮齐射之后法军的伤亡人数固然会造成一定的障碍,但是如果地形允许,他们很快就能迂回到步兵们的侧翼,而英军步兵有时候会团结在营团的旗帜下围成一个圆圈,刺刀集体举起来对着外面,以便争取时间,然后内圈的战友赶紧装弹或者给近程火炮装弹(散弹)。这样法军骑兵不能冲阵,只能在外面愤怒的挥舞马刀叫骂。这是战后有少量英军步兵存活的原因。

    但如果是满蒙骑兵来打四壁村之战,那么围成圈而且不穿盔甲的步枪兵就会被他们迅速的弓箭射击导致大量的死亡,这种时候你要是像明末野战步兵那样有盔甲,那反而还好一些,明末明军有最高去到身中七箭还可以作战的记录。事实上直到二战之后,还是有成功的骑兵突击,如果没有机枪压阵或者没有壕堑铁丝网掩护的情况下,步枪射击是很难压制骑兵迂回机动的。因为绝大多数人打移动目标就是打不准,这没办法,你在线列步兵时代更加不可能准,所以指挥官往往会要求放到二十多米再打,更早的火绳枪时代你就更加难以实现火力压制了。


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2023-09-29 17:19
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      你写这么多 谁能看的懂?


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2023-09-29 17:20
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        up的观点就是满洲八旗的的确确是以骑射得天下。满洲八旗是以骑兵为核心,以披甲弓骑兵为立国之本的军事集团。
        他们不是很擅长步战,现在盛行的关于八旗靠重步兵打天下说法,其实是一些别有用心的人编造出来的,或者是被明朝一些文人的笔记误导了。
        军事历史作者(朱世巍)利用工作性质的档案报告、以及亲历者的工作文档这些方法去研究明清战争,做得就比较好。


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2023-09-29 17:29
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          中秋快乐。还记得岳飞说“文官不爱钱,武官不怕死”,明朝末年大概可以反着总结,“文官不怕死的多于武官,武官比文官还要爱钱”。
          胖鱼在长江流域发展骑兵很难,以后要去西北发展才有可能在骑兵上匹敌满洲。在野战环境、武备状况、战术选择等等南宋和明末区别不大,最大的区别可能是防御战,海战和攻城战上有了更好的火炮。训练有素武备良好的大量不怕死的军人即使不能直捣黄龙,最少可以御敌于国门之外


          IP属地:北京来自iPhone客户端5楼2023-09-29 17:31
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            先说说up归纳的满洲八旗打败大明帝国的优势:不只是靠骑射,得天下的五字真诀就是庄、人、马、铁、射,排名分先后。
            第一,庄园经济。
            后金得天下最大的原因是社会经济结构问题,是后金的奴隶制大庄园经济压住了明帝国的小农经济原子化社会。(庞雨的金融资本操控倒是可以拼一拼
            为什么明朝廷连所谓的把民兵群众集中起来作战的第一关都不可能做到,秘密就藏在这第一个字里面,庄,庄园的庄字,也是国内历史圈不太可能碰的、违反政治正确的问题。
            这也是该注意的最核心的问题,汉人在明末亡天下的最大痛点其实是没有真正的大地主,没有真正的大庄园主,而满洲集团它是一个巨大的三级奴隶制庄园经济体。


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2023-09-29 18:08
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              第二,人,八旗在所有大型作战中,几乎都处于人数优势。与广大网友印象中满清几十万人征服上亿人的不一样,战场上满蒙八旗兵总是处于人数优势,甚至有时候是压倒性的人数优势,出现骑兵比人家明军骑兵加步兵还要多的情况。
              皇太极后期,后金八旗的军事征召规模可以逼近17万到20万,其中至少有十一万人是骑兵,这个规模在当时欧亚大草原上任何一个势力之中恐怕都是独一份的。


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2023-09-29 18:14
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                第三,马,光有兵源还不够,你的集结速率、索敌效率、局部集中优势力量,都离不开机动性,而机动性的根本就是马匹,后金集团有非常庞大的马群。掌握的马群资源是远远的超过晚明政府。而大明北方刨去那些离不开城墙的守兵屯兵之外,能够出来机动作战的野战部队不到十万人,骑兵不到三万,战术态势存在极其巨大的差距。
                跟很多人意淫的那种少数满蒙勇士大破腐朽的明帝国军队的场面是完全不同的。出现的往往是三四百名明军步兵就要面对一两千满蒙八旗兵,这种才是常见的情况。


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2023-09-29 18:16
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                  第四,铁,定居民族往往在边境都是以少打多这种情况。比如明军马芳回忆录,带精骑打蒙古军,打无甲胄的那种越多就越兴奋,看见十数万那种穷鬼无甲马兵的时候是不怕的,但是碰到那种穿重扎甲的,就很小心了。这种着明甲的满蒙骑兵,披挂着一身制作工艺不错的铁甲,有防御,再有勇气抵近距离怼脸射击的时候,他们是非常有压迫感的,不好打。
                  后金八旗有多少甲呢?
                  披甲弓骑兵接近6万人!!!
                  当然也并不都是明甲,实际上大部分是暗甲也就是布面甲。他们会将一些无法修复的残次品盔甲丢给负责当炮灰的索伦人,还有攻城时用来消耗对方弹药的汉军旗,丢给这些人来穿。
                  总数来说,后金军事集团长期在满蒙汉八旗当中长期维持着大约8万多的甲兵,其中有1万多到2万件的盔甲是残次品,身穿重型扎甲的精锐大约只有几千人,几千骑,这是得益于辽东地区大量的浅表层铁矿易于开采,以及晚明时期在辽东有不少民间冶铁的厂子。


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2023-09-29 18:21
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                    第五,射,满洲八旗军事集团从始至终都是个绝对依赖迷恋射击型兵器的势力。他们使用刀剑长矛的本事都是非常的菜。在对俄国哥萨克的作战之中尝试过让索伦兵不要用弓箭生擒一些哥萨克送给康熙,但结果是被哥萨克吊着打,而福建藤牌兵在林兴珠的率领下,则是在白刃战之中吊打了哥萨克并生擒了一批人。在肉搏战中,福建藤牌兵是远远胜过索伦兵的。


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2023-09-29 18:27
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                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2023-09-29 18:30
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                        建奴和明军会战不都是步兵方阵对冲,打破阵型后骑兵追杀吗?庞雨根据地在江南,应该拉不起厉害的骑兵队伍,做多搞搞骑马步兵,庞雨的优势是先进枪炮,为啥要放弃自己的优势去补自己的劣势啊。我感觉庞雨会继续发展火器部队,同时发展水军,骚扰建奴后方


                        IP属地:陕西来自Android客户端13楼2023-09-29 18:54
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                          【满洲八旗的步战能力很弱】
                          满蒙八旗的武士几乎从不练习腰刀的使用,他们很少使用长柄的矛和刀,虽然偶尔会有几个怪咖会用,但并不普及。腰刀是他们最普及的近战武器,但基本从不训练这些腰刀的劈砍技巧,甚至可以说是比较弱的。
                          如果按网上所谓满洲众步兵要靠突击肉搏的话,那八旗兵早就死光了根本活不到入关。(若步战,庞雨的长矛兵和陆营刀盾兵可以说完胜建奴
                          明代和朝鲜人的一些档案,哪怕是《明季北略》或者徐光启的笔记,很多都是道听途说的,满清自己的官方史料往往严重的夸大自己的战果,或者虚报对手的人数,非常的失真,让你看不出实际情况。


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2023-09-29 19:00
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                            在明军和朝鲜军与满洲八旗交战后清点的各种情况,被弓箭射杀或者射伤的占了绝对压倒性多数。而他们缴获的清军武器呢,弓箭和马刀也是占绝对压倒性多数,长矛长刀很少。


                            IP属地:广东来自Android客户端15楼2023-09-29 19:08
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                              【地方志史料】
                              清初编修的山东地方志里面,有些地方幸运的保存了一些内地民兵和入塞劫掠的满洲兵之间作战的详细报告。满洲兵在爬城墙或者冲击城下的豁口、城墙崩塌点的时候,没队形空间施展密集射击,尤其无法齐射的情况下,他们被迫和当地民兵进行白刃战。发现满洲兵使用使用冷兵器格斗的能力是非常之烂的。


                              IP属地:广东来自Android客户端16楼2023-09-29 19:09
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