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聊一聊全真教在金庸武林的定位

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  全真教号称天下武学正宗,是当代武林中一等一的大宗派。 但当我们谈起全真时,往往的想法是王重阳很厉害,二代全真七子就普普通通。 到了第三代“志”字辈,基本上武功就不入眼。
  然而真的是如此吗?
  在《神雕》,郭靖看了王处一的七位弟子暗暗喝采“全真门下之士果然不凡”。 金轮国师试探甄赵二人後心想"果然名不虚传"。 所以在绝顶高手眼中,虽然“志”字辈并没有将本门功夫未练到绝顶,他们还是当得起全真一派的名声。
  而当我们细看,情况也确实如此。
  首先我们来看这一段:
『这时台下已聚了二千余名丐帮帮众,尽是丐帮中资历长久丶【武艺超群的人物】,【品级最低的也是四袋弟子】。』
  平均来说,丐帮五袋弟子可以说是武林中坚人物。 除非熬资历,这一等级大致上可以称一句"武艺超群"。 丐帮数十万帮众也只能拉出数千。
  而正好,全真教中有一位道长跟这等级的丐帮高手有深交,能讓我們用來作為標準。 他就是申志凡申道长。
  申志凡非但跟两位丐帮五袋弟子是生死之交。 在他们大战陆无双时,这三位武功上也大致上半斤八两。 而申志凡武功如何呢?
『申志凡跟着抢上,使开全真派剑法,剑剑刺向敌人要害。杨过看他剑法虽狠,但比之甄志丙丶赵志敬等大有不如,【料来是“志”字辈中的三四流脚色】。』
  有了这基础,我们就能开始大致推论。 申志凡是“志”字辈中的三四流脚色,而他相若五袋弟子。 这样算来
  “志”字辈三四流 约 丐帮五袋
  志”字辈二三流 约 丐帮六袋
  志”字辈一二流 约 丐帮七袋
  志”字辈一流 约 丐帮八袋
  而如果我们看《射鵰》这一段原文:
『丐帮【八袋弟子的武功只与尹志平丶杨康之俦相若】』
  这正好符合。 值得注意的是,《射鵰》时“志”字辈二十岁出头。 《神雕》中期他们已经四十来说。 书中说全真求根基扎实,前十年进展较慢。 所以我们应该可以判定同等级的“志”字辈,《神雕》中的普遍强於《射鵰》中的。
  既然如此,当我们看这段:
『全真七子每人均收了不少门徒,教中第三代弟子人数众多,除【尹志平】外,如李志常丶张志敬丶王志坦丶祁志诚丶张志仙丶赵志敬丶甄志丙丶宋德方等均是其中的【佼佼者】。』
  跟尹志平同样列为佼佼者的全真弟子有八位。 而从这一段
『【赵志敬】是全真教第三代弟子中的高手,若【论武功造诣】,与丘处机爱徒【尹志平】丶【甄志丙等】【各有所长】,虽身受重伤,出势仍极猛烈。』
  这八位中至少有两位可以与尹志平称为各有所长。 换句话说,这九人纵使有高下之分,应该也不会差太多。 任意一位在《神雕》中年时期的他们武功至少也不弱於青年时期的尹志平。 而如甄志丙丶赵志敬这等首座级弟子,他们的武功更是应该达到九袋甚至更高的境界。
  而在江湖上:
『这两名【七袋弟子】练功数十年,内力深湛,在江湖上已【少逄敌手】』
  七袋弟子已可称为少逄敌手。
  当确定这点後,当我们回去看全真弟子的一些描述
『崔志方是全真门下第三代的高手之一,武功虽不及本门好手赵志敬,却也【内外兼修,功力颇深】。这一推轻重疾徐恰到好处,触手之下,但觉杨过肩头微侧,内力自生,竟把他推力卸开了一小半,虽踉踉跄跄的退后几步,竟不跌倒。』
  乍看来崔志方这小龙套当不起内外兼修,功力颇深。 但他在江湖中应该能相若七八袋弟子,也就是少逄敌手。 这评价就合理了。
  整体而言,志”字辈能够跟经过洪七公与黄蓉培养,兴盛期的丐帮相对应甚至略高半级,这确实当得起武学正宗。 放入任何年代都能称得上一等一的大宗派。
  这时有人或许会提起
『杨过见这老道姑(孙不二)出手既准且快,武功远胜赵志敬,心中也自忌惮,忙退在一旁。』
  ”志”字辈这麽厉害,这麽会被孙不二远胜? 但大家是否有考虑,或许不是赵志敬差,而是孙不二很强? 同样是被广大书友看不起的郝大通
『郭靖心想,广宁子郝大通是全真教中有数高手,江湖上【武功胜过他的寥寥可数】,他说这几句话的声音微微发颤,对头自必是极厉害的人物,低声问道:【“欧阳锋?】”』
  整个江湖打得过他的人寥寥可数。 他担心的对头让郭靖猜他直接搬出西毒。
  诚然,孙不二被年纪轻轻的杨过与耶律齐所赶上。 但前者是五绝,後者是丐帮出类拔萃的帮主。 这两位不能当一般年轻人来看。
『全真教自重阳真人威震天下以来,一直号称武学正宗,【全真七子修为深湛,也确不堕祖业】』
  如果志字辈是靠大量的人数。 全真七子只靠七个人就撑起了祖业。 他们每一位都能称为出类拔萃。
  而最重要的是,在新版中,金庸加上了这一段:
『五个老道垂头丧气,心下惭愧,自觉一代不如一代,不能承继先师的功业,大敌当前,全真教瞧来当真立足无地了。但五人创出了“七星聚会”,【胜得蒙古密宗】,于两国相争,也大有功用。内争事小,御外事大,输给古墓派不打紧,蒙古人却万万输不得。』
  在五绝体系中内斗他们不算最厉害,一代不如一代。 但於此之外,在中原他们压过少林,蒙古他们胜过密宗。 前者还可以说或许过了多年,火工头陀带来的衰弱尚未完全回复。 密宗当时可是极为盛大,在蒙古及西域有千百庙宇基业。
  道教更别说了。 玄门第一算是他们口头禅。 旁白也提及
『北宋道教本只正乙一派,由江西龙虎山张天师统率。自金人侵华,宋室南渡,河北道教新创三派,是为全真丶大道丶太乙三教,其中【全真尤盛】...当其时大河以北,全真教与丐帮的势力有时还【胜过官府】。』
  总结一下。 全真教看似盛产二三流脚色。 除了王重阳跟周伯通外,似乎没甚麽厉害的。 但之所以如此,只是因为他们同代的竞争者太厉害了。 实际上他们前三代都是能当得起武学正宗。
  短短数十年,道教禅宗密宗都被他们压者打。 无论武功或势力,在金庸武林中都可称为屈指可数。
『甄志丙听了,忙道:“咱们恰好赶上,正可稍尽微力。”便与赵志敬丶李志常等六道随鲁有脚赶去郭府。众人一到,只见大火烧得正旺,朱子柳正督率军士救火。鲁有脚一问,得知郭靖丶黄蓉已避至稳妥处,便即放心。丐帮众弟子加入救火,众人身手矫捷,不久便救熄了火头。忙乱之中,【潇湘子又率同达尔巴丶霍都二人来攻。甄志丙发令结起天罡北斗阵,七道习练有素,此上彼落,互相应援,潇湘子丶达尔巴丶霍都三人武功虽高,在朱子柳及天罡北斗阵下也讨不到便宜】』
  甚麽襄阳鏖兵,危城女婴? 如果七位道长的马快一些,早来一日。 就没有主角的事了。
  大家认为呢?


IP属地:澳大利亚1楼2023-09-26 16:03回复
    王重阳号称天下第一”的武功笑傲群雄,当属武林北斗;到了后来,虽然全真教今不如昔,“全真七子”感觉图有虚名。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2023-09-26 16:07
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      形容词评价,都是看具体语境。
      【张无忌道:“他肩挑粪水,行得极慢,可是两只粪桶竟没半点晃动,那是很高的内力修为】——看张无忌这么说,杜百当怎么说也是一个很强的高手吧。
      然后转眼就被张无忌黑了一把——【张无忌连连点头,忽地冷笑道:“哼,就凭这点儿功夫,也想屠狮伏虎么?】
      ——————


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2023-09-26 16:16
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        【国师等四大高手的武功都在全真五子之上,此时全真教中要有如此一个都千难万难】——【五个老道垂头丧气,心下惭愧,自觉一代不如一代,不能承继先师的功业,大敌当前,全真教瞧来当真立足无地了】
        ——————————
        我们读者总是从上帝视角去看的,眼界比杨过都要高。说全真派不行也没啥问题。杨过眼里,鲁有脚属于武功不咋滴。难道还会去吹其他丐帮弟子武功高强吗?


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2023-09-26 16:24
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          主要在神雕中太跨了,按说玄门正宗练武时间越长武功越高,结果连个三十多岁的霍都都搞不定


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2023-09-26 16:39
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            不行就是不行。王重阳收徒不看天赋,教武功也是马马虎虎不作为重点。而耶律齐只是周伯通随机抽选的幸运儿。
            全真三代连孙不二、耶律齐都比不过,就是没学明白。


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2023-09-26 16:39
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              所以全真教的内功到底好在那里?就是稳?


              IP属地:广西来自Android客户端7楼2023-09-26 16:49
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                资质不行,王重阳觉得武功高并不算什么,心性好才是全真传人,所以他教下弟子首重心性,次看为人,最后才是练武资质,当然武功就一代不如一代了。


                IP属地:河北来自Android客户端8楼2023-09-26 17:06
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                  象郭靖这种心性资质都好的,天下也没几个。


                  IP属地:河北来自Android客户端9楼2023-09-26 17:07
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                    全真最牛的一点,是可以七个人守山路可抵挡蒙古千人精锐。


                    IP属地:广东10楼2023-09-26 17:08
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                      甄志丙知他呼召外援,危难当头,不由得精神大振,叫道:“祁志诚师弟,你看住这蒙古官儿。于道显师兄、王志谨师兄,你们带同三位师兄,快到后山玉虚洞去帮孙师兄守护,以防外敌骚扰五位师长静修。陈志益师弟,你带六个人防守前山;房志起师弟,你带六个人防守左山;刘道宁师弟,你带六人防守右山。”
                      防守前后左右的,都是丘处机门下他的同门师弟。守护玉虚洞的于道显是刘处玄门下,王志谨是郝大通门下。刘处玄和郝大通都在玉虚洞中静修,于王二人武功均高,为人正直,纵有异心,也决不会危害亲师。甄志丙于片刻之间,便分派得井井有条,【各处要地都已有人把守,而且互相呼应救援】,【便有大批军马到来,一时也难攻打得进】。
                      我觉得全真描写最厉害是这里,没有绝顶高手在场,攻克有防备的全真太难了。


                      IP属地:广东11楼2023-09-26 17:12
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                        不过全真第三代精锐在襄阳大战差不多死光了,最后宴席全真没人上座【全真掌教李志常也没】


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2023-09-26 17:20
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                          你从一般武林人士的角度来看, 当然全是高手。
                          就像福威镖局看青城派最弱的2个弟子,也认为他们武功奇高; 茅十八的五虎断门刀,也有许多江湖好汉想学。


                          IP属地:马来西亚13楼2023-09-26 17:59
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                            其实我一直主张射雕水平是不低的。
                            很多人因为射雕在神雕前就低估射雕。
                            尹志平杨康匹敌八袋弟子,黄河四鬼这种四五流人物都能吊打蒙古名将等等都能看出射雕的人物起步基准很高(特别是对比书剑和碧血剑前两个系列小说)。
                            另外,金庸写射雕初期时我估计是绝对没考虑过神雕的,他的所有人物设定都应是以射雕一部完结为前提设定的,所以也不会给神雕留进步空间。
                            而到了写神雕时,你要说那些旧人没进步吧,不太好,但要是战力膨胀,又像现在某些战力膨胀作品那样表现对不上战力。
                            不过我认为宁愿低估神雕的进步幅度,也不应该低估射雕。


                            IP属地:陕西来自Android客户端15楼2023-09-26 20:53
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                              在金庸看来实在菜,随便来个二流妖人,志字辈的无人能比。至于丐帮?名头很大,实际上九袋长老在天龙很难进百强,在双雕也只是六十多名的样子。八袋更别说了


                              IP属地:广西来自Android客户端16楼2023-09-27 05:08
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