梦野瞳的电脑：好的，那前面的评委把辩论上该说都说了。首先我先声明一下，我刚刚其实是一直在看 b 站弹幕的前三个评委的发言，弹幕将它总结为了三类，就第一个评委大家说这个评委根本不玩游戏，第二个是说只讲辩论。第三个我看了弹幕基本定义单机婆罗门，那我就在想我应该是个啥？就是首先我是做游戏的，做过手游，做过单机，包括甚至是那种该怎么说？在 GalGame 基本上我自己都做过，然后每年因为工作原因，花销基本上也都在游戏上，什么主机、硬件之类的。那么问题来了，就是我很好奇，也是我今天来这里，我一开始就去问和主办方问的一个问题，就是为什么这个比赛它的选题是崩坏：星穹铁道和黑神话：悟空，这很奇怪，因为黑神话：悟空它根本没有上（线）。另外一个问题是星穹铁道它本身来讲它是一个很标准的工业流水化做出来的优质游戏，但是它采用的是能省则省的方法，和黑神话这种就是它是尽可能的去堆量，把自己做的尽可能的精细的游戏，是不一样的。后面我想了想两者的共同点，它只在工业化上而不是，而为什么它不应不是原神和黑神话的比较，原神和黑神话比较，它是一个很对等的手游 3A 和都和主机 3A 的一个对比。但问题就在于今天来的不是原神，是崩坏：星穹铁道，但是双方选手给我的感觉，最大的一个感觉是我今天把这个崩坏：星穹铁道换一下，我换成重返未来1999，我换成明日方舟，我换成无期迷途，我甚至换成欢乐斗地主。好像没有任何的问题，因为你们就没有在讨论这两个游戏，具体怎么能突出来，你们根本没有讨论游戏。

最简单一个例子，昨天主办方来找我的时候，我给主办方发了三句话，是我跟对这个辩题的观点，我觉得黑神话悟空这一方几乎是没有办法赢得这场比赛的。原因有三个原因我自己，是因为我自己平时就比较关注，我查了三个方面数据，第一个数据是游戏科学的团队曾经做的第一个项目，也是让世人记住他们的项目是什么？是斗战神，然后第二个米哈游的第一款游戏不是手游，是单机游戏，叫崩坏一。崩坏一取得了什么样的好成绩？他在上线当天就被游民星空破解了，从此惨败。然后第三个是什么？我自己是做游戏的，我刚刚经历了两年的游戏寒冬，要版号没版号，要投资没投资，要人没人。今年到今年为止，游戏公司都在不断破产。问题来了，这三个事情是很明摆的，用百度都能搜到的事情，为什么准备了一周的两方选手一个字都没有提？这是当前，这是这两家开发公司的基本资料，为什么一个都没有提？我就很费解。

就是我今天到底是在听什么东西？是这两个游戏的比较吗？是这两个开发商的比较吗？是他们开发模式的比较吗？不是吧，我今天是在听两个，一个在说文化产出，一个在说商业价值，而且商业价值很可笑，商业价值比的是，正方给，今天给我们抛出来一个比的什么？它比的是在线人数，比的是预约，比的是视频播放，视频播放还来了一个视频播放的数据的一个隐瞒。崩坏：星穹铁道的最高的播放量是崩坏精灵铁道的OP， 1000 多万的播放，黑神话：悟空是三四千万，我也记不太清楚，因为上次我看就是 3000 万。
所以说双方根本就没有仔仔细细去查资料，或者是只是在做一些虚假的资料陷阱，只是在诱对方下套，而不是真真正正来讨论这个题目。那么这个题目应该去讨论什么呢？讨论的是受众吗？不是，因为主机市场和手游从来不是受众。正如前头有一个评委，我其实有一个非常大的槽点，就是今天双方选手和评委都一致认为国外主机市场氛围更浓厚，国内手游市场更浓厚，这个我觉得是错的，不是我觉得这个就是错的。

无论是国内还是国外，手游市场都比端游大，主机市场从来都是小市场，它不是个大市场，索尼也不是靠主机发家的，任天堂是一个正正经经的主机游戏（开发商），所以它是世界第一的主机商，也是世界第一的游戏开发商。那么问题来了，根本不是，双方根本不了解的情况下，可以说是进行了一场互相爆典的比赛，在我看来就是双方都在论证一些很搞笑的事情，比如说什么这中国不适合开发主机游戏，中国不适合开发单机游戏。唉，那我问一下，就是那个国内的那么多独立游戏开发商，国 Gal 开发商，他们怎么生存？难道他们都别做了？那还有什么就是国外能讲好国内的文化，国内就不要讲了。啊大哥，那个你自己好好想想，你说出这句话的时候你的心情是怎么样？你觉得能过得了任何一个评委的新政吗？你可以说这是辩论技巧的存在。没错，大学的时候我也在打辩论，我能理解，但是我不认可，就是这么简单。包括就是说什么啊，像黑神话：悟空这样的游戏，家长会更加厌恶游戏，那么游戏的污名化就更深了。拜托我跟你说一件事情，叫做二次元游戏本身就已经够污名化了，不需要再加一层污名，二次元手游更是如此。

拜托双方能不能查一下基本现在中国国内游戏手游，游戏二次元手游的现状？你稍微露一点，你看看互联网抨击是什么样的好不好？就是游戏行业现在本来就是寒冬刚过，而且还是舆论压力遍布的。我不知道为什么今天正反双方给我的感觉是游戏市场欣欣向荣，然后一堆傻子来投手游只要做出来一个就能成功，这是双方一个默认的前提，我不知道为什么能默认出来这种东西。拜托稍微查一下就知道今年上半年有多少游戏直接刚开服就等于死，这种事情我觉得根本不需要花一周时间去查，一天就够了，一天你就能知道今年上半年手游市场多么惨。除了崩坏：星穹铁道，你还能找出来第二个口碑和收益双丰收的游戏吗？很难的，真的很难的。所以说这种东西就是我觉得双方变得挺辛苦的，就是明明不关注游戏，不管是关注游戏行业还是游戏玩家，还是游戏本身，无论是手游还是3A，对主机游戏都不是多了解，甚至没查什么资料。就最简单一个例子，甚至可以说黑神话：悟空现在在国外已经遇冷了。那刚刚过去的科隆游戏展示什么东西？科隆游戏展示黑神话：悟空获得最佳视效奖，排队游玩要排 3 个小时，这就是遇冷吗？所以说我觉得双方选手今天从辩论技巧上可能各有可圈可点的地方，但是今天双方的内容我可以说从立论环节结束以后就没有新的东西了，我都不知道该记录些什么。

最后说一下，就是那个说一点就是我在评，我在听比赛，是我觉得最无语的一点，叫做手游媚宅，手游平面叙事，手游叙事肯定是不如主机的，我不知道说出这句话的人家有没有去了解过。今年上半年是今年上半年，不，反正不管，就是 SE 有一个夜光组，他们做了一个游戏，叫什么呢？叫做 Forspoken，外号叫黑人女孩勇闯异世界，我不知道，还有 FF 16 吧，这种游戏，他们的叙事有多垃圾，我，我每年反正有至少有几千块钱都投在这种垃圾游戏，手游和主机游戏真不是谁比谁高贵，你不要抱有任何的优越感，手游也可以叙事的很丰满。FGO 至今为止依然是我认为它在某些剧情上非常优秀的一款游戏，但是主机游戏里有非常多堪称比厕纸还要厕纸，垃圾游戏是这样的，这个游戏行业是没有高低贵贱的，只有做的好还是不好。

那么需要讨这个话题需要讨论到最后，其实无外乎就是一个讨论主体的问题，这也是我觉得今天双方根本就没有统一或者根本没有想去想的一个问题，就是今天这个辩题的名字叫做当前中国游戏行业更需要，是行业更需要，那么讨论的重心只有反方在立论时提到行业两个字，行业需要什么？那么行业需要的到底是谁需要？是玩家需要吗？是生产厂商需要吗？还是我们这些从业人员需要？这个我很奇怪，就是双方根本就没有去思考过到底需要的是什么？我们需要崩坏：星穹铁道，需要的是它手游工业化的流程，需要的是它节约成本但是能做出非常好效果的东西？还是说我们需要它以内容为主为基点去做的一些手游性的开发？或者说我们需要黑神话：悟空，我们需要的是国产游戏，能讲好自己的故事，我们需要的是一个国产标准工业化流程的主机3A，我们需要推广的是国内主机的游戏，是氛围，我们需要的到底是什么？其实我觉得双方都没有想清楚，或者说双方从来没有想过这件事情。嗯，我觉得这样子讨论怎么说对于这个题目而言挺悲哀的。嗯，说一个，因为前面评，前面的各个评委说话都很好听。嗯，也比较委婉，如果要我说的话，嗯，今天的这场讨论甚至不如贴吧和 NGA 里讨论的好看，或者说不如他们讨论的深刻，连论据上可能都不如他们拿出了全面。我觉得如果这场比赛经过一周的准备打成这样是比较失败的，我的发言就差不多是这样。好，谢谢。

我的评价是，主办方企图用非常不光彩的手法引一大波流，并且他们丝毫没有考虑到这么做会同时恶心手游和单机游戏群体。

好一个锐评

当时点进去时就是这位刚开始讲，他说的还挺有意思的，原本我以为这辩论会是一坨答辩

看了这个发言就已经速通整场辩论了 唉

啊，我本来还想看一遍的

我的评价是主办方就一引流🐶，双方辩手就一🍬氏儿，各种爆典