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关于江澄对魏无羡的情感态度:矛盾

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就是墨香真的很会写,魔道很多地方让我感到心揪着疼,就是它并不是简简单单的可以找到一个罪大恶极的凶手的,每个人有自己的视角,自己的立场,他们都受了找不到凶手的伤。图中江澄对魏无羡说“你也敢回莲花坞”,就莲花坞被血洗一事,私以为在江澄视角里会有一点埋怨羡【因为魏无羡在暮溪山见义勇为出头了。(但是不能说魏无羡错了,因为他也是舍己为人要救朋友。)虽然他救朋友并非王灵娇来莲花坞讨伐的直接原因,但两件事的发生时间太近了,江澄在遭到飞来横祸时除了恨温家,私以为他也会有一点埋怨魏无羡出头。不过江澄也是很好的人,他也一定不会觉得魏无羡救人是错误,在他的视角反对羡救人完全是出于担心羡的安危和担心江家受牵连】;且魏无羡的确没有做对不起江枫眠虞紫鸢江厌离江澄江家的事,他也很感激,后来(老祖羡时期)他还主动离开江家让江澄对外说魏无羡是被逐出去的。再说穷奇道截杀,血洗不夜天,金子轩和江厌离的死都和魏无羡脱不了干系,但是你能说都是魏无羡的错吗(不是他的错可他也很愧疚),看完全文就知道魏无羡自己打死也想不到这两个人会这样死去,而且魏无羡在穷奇道和不夜天确实都没做错事,魏无羡是个潇洒善良勇敢也有些自大的人,外人是不知事情的细节全貌直接把罪名推到魏无羡身上,江澄并非不知道魏无羡是善良的拥护江家的,但是他的父母亲姐姐夫确确实实都离开了,外甥没了双亲,当他独自承受这一切并思考时,发现似乎每个人的离开都和魏无羡有千丝万缕的关系,他并非不辨是非,他并非觉得魏无羡是坏人,但是他的痛苦是极其剧烈的不可忽视的,你凭什么站在道德制高点无关痛痒地要求处于悲痛之中的江澄理智地不要恨魏无羡。江家的悲剧是江澄永远无法释怀的伤,但是他也知道魏无羡是很好的人,而且江澄也很讲义气重情义,所以他很矛盾,又恨又不能恨。这种情况的表现就是他不会给羡好脸色看,但是还是一直把陈情收好了,在庙里还给了魏无羡。[图片][图片]


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2023-08-23 19:51回复
    之前的帖子有些地方表达不当,引人误会,经吧主的纠正之后修改了原帖发了这个


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2023-08-23 19:52
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      2025-08-21 10:52:00
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      原帖已经删了,这个图片是原帖截图,的确有表达不当之处


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2023-08-23 19:55
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        这个我就不删啦,可能还有一些异议的地方,但可以放着慢慢讨论,不是什么原则性问题,不用紧急干预。
        不过也不排除有脾气比较急的,看到某些观点仍然会觉得这是原则性问题之前那个贴子,我觉得是肯定会掐起来,这个究竟会不会我也说不好,大家尽量沟通交流不要骂战吧,维护和平贴吧环境嘛。
        这种不急的讨论,我就不紧急赶工了,有其他人想讨论就先聊着,没有的话我等这几天忙完了再来聊聊。


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2023-08-23 22:29
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          有些地方不太苟同。
          金光瑶都评价江澄但凡抓紧一点魏无羡,都不会轻易让金光善在里面做文章。
          我觉得有个细节能说明江澄当时的负面情绪有多大,就是江厌离出嫁,魏无羡居然是通过市井消息,而不是家书才得知的。
          这能说明江澄那时候没把魏无羡划在亲人范围内,无须知情权,无须发言权,只要等待江澄和金家的通知……然而距离魏无羡帮他收服江家失地,也就三年不到。
          情义:人情与义理,亲属、朋友应有的感情。
          我从穷奇道发生之前就觉得,他俩不存在情义。


          IP属地:安徽来自Android客户端5楼2023-08-24 01:27
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            跟后面人讲一下吧。
            本吧在五年前就关于江澄和魏无羡掐了多次架。真的不是大家抠字眼、性格小气,而是造谣一个贴,辟谣至少十个贴。
            像“英雄病”,“执笛十三年”,“云梦再无双杰”,这些字眼基本只要出现,就会令一些人颅内高潮,共情过度,没的说成有的。
            最后要么拆官配,要么开始给纸片人追责,有的还怪作者不该给这么个结局。
            所以吧务可能就是会比较严格地对待江澄魏无羡以及晓星尘薛洋等剧情讨论。


            IP属地:安徽来自Android客户端7楼2023-08-24 02:22
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              就凭江澄杀上乱葬岗害死魏无羡,二人就该情意不再死生不复相见了,别狡辩江澄不舍得啥的,如果前世魏无羡的死与江澄无关,那江枫眠虞紫鸢江厌离金子轩的死都与魏无羡无关,他都从未想过害死这里面的任何一个人。江澄杀上乱葬岗主观上有弄死人吧


              IP属地:重庆来自Android客户端8楼2023-08-26 21:13
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                今天正好是前一段狗屎日子告一段落下一段狗屎日子即将开始的过渡期,可以抽出一点时间来谈谈我的观点。当然这仍然只是我的一点个人意见,并不是强迫性的,任何人都可以赞同或者不赞同。只是过了这么久我的江澄ptsd稍微缓解了一点,又恢复了部分交流欲望罢了,是平等的吧友交流绝无诱导或者以权压人的部分,特此声明。
                先说说我想谈的第一点吧,我认为人的情绪是不可控的,也是无需理由的,人的情绪它根本不需要去证明其合理性,正所谓论迹不论心。你在这个帖子里谈到了“江澄的痛苦是极其剧烈的不可忽视的,凭什么站在道德制高点无关痛痒地要求处于悲痛之中的江澄理智地不要恨魏无羡”。虽然魏无羡是本书里我最喜欢的那个角色,但说实话这个观点我是赞同的,任何人都可以有权利讨厌魏无羡,或者说憎恨魏无羡,江澄也同样,哪怕那个理由在我看来如何地无法理解无法赞同,因为那是他本人的情绪,本来也就不需要我赞同。
                人只要走向社会,就会发现,这个世界上无理取闹的情绪、无法理解的逻辑简直太多了,你是无力也无权去干涉的。拿我自己举个栗子,我刚来现在这个单位的时候,办公室一位大姐好像吃了枪药一样不怎么友好,我花了很多时间才搞明白其中逻辑,因为她女儿的求职不太顺利,所以看到和她女儿年龄相近的我,她就火冒三丈。我冤不冤?那肯定是比较冤的,但她这个逻辑如果从她的内心来剖析也有一定的合理性,我如果非要纠结于她凭什么这么想、她凭什么迁怒我,只会把我自己的心态也搞崩,她怎么想本来就不需要凭什么,也不需要我的赞同和接受,人家自己的内心活动我管的着么?那肯定是管不着的。后来慢慢地我也想了一些办法来缓和我们的关系,大姐并不是什么坏人,也没有特别针对于我的举动,我们在工作中还是可以正常共事的。
                我举自己的例子,但其实想说的还是江澄和魏无羡,江澄不可以恨魏无羡么,当然是可以的,别说他有自己的一套逻辑和理由,哪怕他什么理由都没有完完全全就是无理取闹,他也可以,因为这是他的情绪他的思维,没有人有资格去控制。


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2023-09-03 15:03
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                  2025-08-21 10:46:00
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                  但论迹不论心这套逻辑不可能只适用于江澄,江澄可以因为一些七拐八扭的逻辑而恨魏无羡,那其他人当然也可以因为一些七拐八扭的逻辑讨厌江澄啊,你说对不对,如果江澄的情绪和想法不需要理由,那么其他人的情绪和想法也必然是他人无权干涉的。
                  更何况论迹不论心这样的逻辑,只能适用于思想还没上升到行动上来的时候,当江澄的恨化为实际的行动,当他两次带头围剿乱葬岗,在大梵山、清河镇、莲花坞等地对魏无羡一次次连打带骂之后,他的行动力已经超强啦,不再局限于思想阶段了。所以这种情况下,部分人因此而讨厌江澄反感江澄,是不是也是一种很合理的情绪呢?
                  再拿我和大姐举例一下吧,假设当时被大姐针对的不是我,是一个性格比较直比较刚的妹妹,直接和她当面锣对面鼓地干起来,那你能说妹妹的情绪就不合理么?你针对我,我也讨厌你,以牙还牙以眼还眼那也很是合理啊,对不对?
                  不能说你的情绪是自由的不受干涉的,我的情绪就得是收敛的容忍的,我退让一步是因为我乐意,但换个人不乐意,就想把事情闹大,那似乎也没什么毛病,你说是么。
                  如果你想用情绪来解释自己喜欢的角色行为的合理性,那就得理解其他人厌烦这个角色的情绪也自然有其合理性,有理有据的情绪是合理的,无理取闹的情绪仍然是合理的,只要因情绪而起的行为还在那个度内。
                  江澄恨魏无羡的情绪是合理的,那有人讨厌江澄看到江澄就烦的情绪一样是合理的,魏无羡第二世不想搭理江澄的情绪更是相当合理的。


                  IP属地:北京来自Android客户端11楼2023-09-03 15:08
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                    其实上面罗里吧嗦了这么多,我主要想讨论的是你说“江澄一直把陈情收好了”这句话。毕竟我只有这个下午是比较闲的,就不重新措辞了,直接搬一段我过去的反洗脑包过来,详见下文:
                    6、江澄持笛十三年
                    如果魏无羡没有死,他不需要任何人帮他“持笛”,就好像他不需要金光瑶帮他保管随便一样。
                    笛子是魏无羡本人的,是他拿来守护乱葬岗上一家老小,为大家挣一条活路的武器之一,只要魏无羡还没有死,就万万不可能离身。
                    如果是一个没有参与围剿的人,为魏无羡保管笛子十三年,也许还算一段感人的故事,由参与过围剿的人来,还要做成洗脑包就比较惊悚了。但事实上如果你没有参加围剿,你也根本不可能得到陈情,陈情是乱葬岗大围剿的战利品之一,是金光瑶和薛洋当年绞尽脑汁都想要拿到手的法宝。
                    十三年前这些围剿者所得到的东西,陈情、随便、手稿还有阴虎符残件,样样都是建立在魏无羡和温家老小的血泪上的,我不知道江澄是否曾经有那么一刻睹物思人,留下陈情是不是并非出于百分百的怨恨,但我知道魏无羡没义务去感念这份复杂的感情,羡粉没义务包容这个血包一样的洗脑包。
                    顺便说点闲话,当年魏无羡走出乱葬岗时候的江澄,才真正是在为魏无羡持随便两个月:
                    [蓝忘机浅色的眼眸扫了扫江澄腰间的另一把剑,又转回了目光。]
                    [半晌,江澄一扬手臂,扔了一样东西过去。魏无羡想也不想,举手一接,江澄道:“你的剑!”魏无羡的手慢慢落下。]
                    随身携带、立刻归还,这才是替人持剑的正确方式,二十年前的持剑和二十年后的“持笛”区别究竟在哪里已经很明显了,不是么?与其继续说什么持笛十三年,倒不如多去刷刷持剑两个月,起码当时的魏无羡和江澄还是真心实意的好兄弟。


                    IP属地:北京来自Android客户端12楼2023-09-03 15:12
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                      提到江澄收藏了陈情十三年,就很难绕开江澄是怎样得到陈情从而能够收藏它十三年的。
                      我在这个反洗脑包里面有一句话“我不知道江澄是否曾经有那么一刻睹物思人,留下陈情是不是并非出于百分百的怨恨”,其实从我个人而言,我是相信的,我信江澄曾经有过睹物思人,也相信他留下陈情并非出于百分百的怨恨,他的怨恨里面应该是掺杂了一些其他的、复杂的东西。因为我眼里的江澄,虽然是一个比较偏激的人,但他的情绪是需要蓄力的,就好像打游戏一样,放大招先要攒蓝条,他对魏无羡的恨并非凭空而生,早在莲花坞灭门前就有埋下祸根,他在观音庙里面的眼泪和关心而乱瞎挡琴弦也是一样。
                      可同样的,就算我相信又能怎样呢,在他已经实实在在制定计划带队围剿乱葬岗成为首功之后?在他做出这样的举动后,喜欢魏无羡的人、喜欢蓝忘机的人、喜欢温情温宁温苑的人,不想去理睬他复杂的心情,只想讨厌他,你能说这样的情绪就不合理么,我觉得这样的情绪绝对比江澄的情绪还要更合理一些,因为他们喜欢的人真的实实在在因江澄的行为而付出了惨痛的代价。


                      IP属地:北京来自Android客户端13楼2023-09-03 15:20
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                        然后再来谈谈这句话:[金子轩和江厌离的死都和魏无羡脱不了干系,但是你能说都是魏无羡的错吗(不是他的错可他也很愧疚)]
                        其他内容我都可以理直气壮地回答,是的,魏无羡没有错,救人没有错,见义勇为没有错,报恩没有错,莲花坞灭门他没有错,江厌离丧命他虽然有责任但也没有错,但金子轩的死我真的做不到。我没法理直气壮地说金子轩的死魏无羡就是没有错,不要去怪魏无羡。
                        当然我可以理直气壮地给金子轩的死找很多其他责任人出来:金光善、金子勋、金光瑶甚至金子轩自己,每一个责任人都不是无理取闹,他们确实在金子轩的死里面都起了部分作用,都有着自己的责任,但这能说魏无羡就没有错了么?
                        就算我找再多的理由,我能说服其他人,我能说服魏无羡自己么。金子轩的死是他希望的结果么?当然不是,这是他绝对难以接受的结果,一度让他情绪崩溃。金子轩的死是因他而导致的么?当然是的,不管前面有多少阴谋诡计和催化剂,至少最后就是因他的情绪而使得温宁的手贯穿了金子轩的胸膛。
                        魏无羡无从选择只能修鬼道,一群妖魔鬼怪刺激他逼迫他让他的理智岌岌可危,金子轩的父亲堂弟围剿魏无羡使得魏无羡风声鹤唳,金子轩来了后不带脑子拉偏架,这些都不是我编造出来的,都是事实。但金子轩该死么?魏无羡想让金子轩死么?答案毫无疑问。
                        不管魏无羡的情绪有多少合理性,但不该死的金子轩因魏无羡的情绪而丧命了。既然魏无羡选择了鬼道这条路,成为了一个情绪失控都能杀人的强者,他就有义务去控制好自己的情绪,不要让无辜的人因他的情绪而死,能力越大责任越大就是这个道理。


                        IP属地:北京来自Android客户端16楼2023-09-03 15:35
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                          有一点,以他的智商他会想不到王灵娇这件事不是温家蓄谋已久?温家早就想把其他家族一个个灭了,他不知道?所以埋怨魏无羡?那挺乐的


                          IP属地:广西来自Android客户端17楼2023-10-21 02:31
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