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细论诛仙功法及战力设定,谈为啥不能“细论”

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近来吧内出现了一些涉及诛仙功法战力的问题,争论不休。但我以为,诛仙里的功法战力难以“细论”,也在此试图纠正一下某些错误观念。如有分析不对的,也请大家批评指正。


IP属地:河北来自Android客户端1楼2023-08-15 15:15回复
    一、诛仙功法大盘点(参考诛仙四库全书,由@佛影婆娑 整理)
    (一)青云门
    【太极玄清道】
    青叶祖师由无名古卷(疑为天书第五卷)上领悟的道法,分为玉清、上清、太清三重。玉清境界共分为九层,其中只有第四层前有口诀相传,之后的修习全凭自己领悟,达至上清境界的仅有寥寥十数首座和长老及小竹峰陆雪琪,而达至最高境界的太清境界可自如驱动诛仙剑阵,只有青叶和张小凡二人达到此等境界。
    太极玄清道修炼到玉清第四层后全凭个人领悟,由于个人的喜好境界不同衍生了多种不同的技法。如青云四大秘技的神剑御雷真诀、斩鬼神,下面将一一细述:
    【神剑御雷真诀】
    以道家真法引动九天神雷以击杀敌人,需达至上清境界才可自如使用,对法宝材质要求极高,为青云四大秘技之一,也是出镜率最高的秘法。口诀为:九天玄刹,化为神雷,煌煌天威,以剑引之。
    【斩鬼神】
    青云四大秘技之一,施法者需有一往无前的气势,神挡杀神,魔阻灭魔。由传奇万剑一传于林惊羽,与斩龙剑配合方可发挥其威力。
    【赤火真龙】
    田不易配合其仙剑赤焰修炼的法术,可召唤出纯阳的赤火真龙,对妖邪之物有天生的克制作用。
    【缚神】
    田灵儿修炼的土系法术,配合琥珀朱绫使用,擅以强大之压力包围对手全身,最终抓住其破绽击败之。
    【寒冰仙术】
    龙首峰齐昊修炼的仙术,配合其万载冰晶修炼而成的寒冰仙剑。后来掀起龙首峰修炼寒冰术的高潮,包括方超在内的很多龙首峰弟子偏好修炼寒冰术。
    【御岩术】
    土系法术。朝阳峰申天斗修炼,可驾驭岩石以攻击对手。
    【通灵术】
    青云门历代掌门秘传的法术,可与水麒麟交流。
    【诛心锁】
    道玄修炼的禁忌秘法,可将人全身血气运行禁制,历代掌门命令禁止修炼。
    【噬血魔咒神剑】
    可召唤血龙的秘法。记载于天帝宝库中的天书三,道玄因不明原因也能施展。口诀:天地戾气,聚于阎罗,还魂罗刹,以血祭之。
    【命理九算 玉柱相学】
    本为青云门创派祖师青云子行走江湖时所创的卜算之学及相术。后传至周一仙之手,由于周一仙无天分,最后传于小环。
    【土遁异术】
    青云子行走江湖时的保命之术,以土遁符瞬间转到别处,由于周一仙学艺不精导致无法控制转出的地点。
    【五丁金甲 小鬼搬运】
    也是青云子所创,周一仙融汇之后可招五鬼之力将多人安全转移他处。口诀:五丁众鬼,黄泉速回;虚影形遁,乃命吾召


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2023-08-15 15:23
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      (二)天音寺
      【大梵般若】
      天音寺创派祖师于无字玉璧上领悟得道而创的佛门绝学,注重体悟自身,照见五蕴。创派千年来也衍生出一些法术。具体介绍如下
      【六字大明咒】
      即“奄、嘛、呢、叭、弥、哞”六字真言,佛经记载,此真言通天地造化,诵之可脱尘埃,涤心镜,至大欢喜极乐境界。是佛家中最著名的经典真言咒文之一。普智曾以此咒法对抗苍松。
      【般若心圈】
      法相以轮回珠施展的金色光圈,有隔绝普通外物的功效。
      【定神通】
      法相之法术,施法过程不详,只知秦无炎评价极高。
      【佛门降魔吼】
      法善施展金刚降魔杖时催动的法术,有震动人心的效果。


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2023-08-15 15:24
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        (三)焚香谷
        【焚香玉册】
        焚香谷掌门历代相传的心法,有三重,称为“三阳境界”,其中最高境界称之为“玉阳”,练成之后有返老还童的效果。当代只有谷主云易岚达到此等境界。此外,焚香玉册上记载有八凶玄火阵的驱动之法和无玄火鉴的权宜之法。


        IP属地:河北来自Android客户端4楼2023-08-15 15:26
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          (四)魔教各门
          1、鬼王宗
          【朱雀印】
          鬼王宗圣使朱雀的秘技,以双手结出不同于中土佛门的法印,放出强力的银光击退对手。
          2、万毒门
          【控毒物之术】
          万毒门祖师从天书总纲上领悟而来,以控妖笛施展,可操控天下毒虫猛兽。
          3、合欢派
          【痴情咒】
          合欢派一位女祖师从天书上领悟而出的,施咒者将一身精血以咒力生生激发,再摄取本身三魂七魄熔炼,因此才有逆天之力,但用这毒咒之人,必定魂飞魄散,永不超生。碧瑶于滴血洞中学会后,于第一次青云大战时施展硬撼诛仙剑阵,因合欢玲留住一魄而得以肉身不灭。咒文:九幽阴灵,诸天神魔,以我血躯,奉为牺牲。三生七世,永堕阎罗,只为情故,虽死不悔。
          【媚心术】
          合欢派秘术,有摄魂夺魄之力,常人甚至在不知不觉之间便会被其降伏,一身道行尽毁。
          4、炼血堂
          【五鬼御灵】
          吸血老妖修炼的类似鬼道的法术,以血骷髅催动五只命鬼夺人性命,后被田不易的赤火真龙破去。
          【吸血大法】
          炼血堂黑心老人所创,依靠法宝吸人精血滋养自身,极其阴毒。


          IP属地:河北来自Android客户端5楼2023-08-15 15:30
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            (五)南疆秘术及其他
            【招魂引】
            南疆苗族秘术,以鲜血为媒,凭借南疆诡秘巫力贯通九幽鬼界,可擒来鬼魅幽灵,亦可收人散失的魂魄。曾于鬼王宗寒冰石室施展,后由于大巫师油尽灯枯而告失败。在马头山苗族祭坛的犬神像的背后亦有记载。
            【鬼道】:
            起源于南疆的一种神秘道术,且融合了南疆蛊术秘法和阴阳奇术,以拘禁死者阴魂吸收其鬼力以助长其修为,其具体招式记载不详,只知有幽冥鬼火和鬼嚎破两式,仅存传人为鬼先生和小环;
            【血魂】
            鬼道一种,以血玉骨片召唤出黑色骷髅及血幕攻击敌手,修为低时使用极伤真元,小环在河阳城外的废弃义庄曾使用一次以对抗入魔的道玄。
            【收魂术】
            小环于周一仙祖屋枯井内发现的鬼道秘术。可以自身寿命为代价为人收魂,甚至起死回生。曾施于金瓶儿和野狗身上。
            (六)其余无名技法补遗
            兽神与青云大战时,鬼厉在幻月洞府前对战陆雪琪、林惊羽时所使用的秘技:
            学自天书第三卷,施法者自身幻化出黑气笼罩全身,可以驱使黑气攻击对手,也可以黑气为掩饰施展诡异身法出现在对手未曾防备的地点,后被同样修习过天书第三卷的陆雪琪所破。


            IP属地:河北来自Android客户端6楼2023-08-15 15:32
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              二、对诛仙功法及战力设定的一些分析
              (一)功法设定不够完善
              从上文盘点可以明显看出,作者对诛仙里功法的设定并不完善,很多功法都没有具体名称,设定非常笼统。
              青云门明确了神剑御雷真决、斩鬼神等绝技,但除此外只以“太极玄清道第X层”这样描述,没有具体的功法招式,真的是“全凭个人喜好进行衍生”了。至于其他门派功法设定就更加笼统,天音寺的定神通、佛门降魔吼这些更像是通用功法,没有绝技名称。魔教那边四大派之一的长生堂甚至都没有一个能叫的出名字的功法招式(法宝倒是不少)。
              而且,除神剑御雷真决、斩鬼神等之外的其他功法,又大多只出现了一次,更像是作者为了描写当时的打斗场面而临时取了个名字一样。
              (二)功力境界设定比较笼统
              青云门设定了玉清、上清、太清三层大境界,玉清设了9层小境界。此外就是焚香谷也设定了三层境界,却只说最高是玉阳境界,相当于青云太清境界,其他不明确。天音寺没有明确境界划分。其他魔教各门派也没有具体境界划分。
              那么作者是怎样处理这一问题的?简单的方式就是说某某功力“相当于”青云的某境界,但这种方式又非常不准确、不明确。
              (三)人物战力设定不够严谨
              由于上面两点,再加上诛仙里还有一个能影响人物战力的——法宝,导致一些人物战力设定难以量化。某场战斗中很厉害,另一场战斗里似乎又不够厉害了;某些设定功力很深,但是实战却又不行;某次A胜B,B胜C,但是A对C又似乎并不强……最终导致读者在分析的时候不能对人物战力进行量化,这也导致很多帖子中争论不休。


              IP属地:河北来自Android客户端7楼2023-08-15 16:41
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                IP属地:山东来自Android客户端8楼2023-08-15 16:59
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                  看诛仙深究战力就是闲的


                  IP属地:湖南来自Android客户端9楼2023-08-15 17:24
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                    看诛仙,如果不研究战力,那就只剩下撕女主了


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2023-08-15 17:26
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                      说几个我的困惑:
                      1.玉清、上清之间的分界线是什么?如何才能界定进入了上清阶段?
                      2.四书天刑之后鬼厉佛魔道三法融为黑白二气,然而后面再也没见他用过,这么重要的东西难道是作者自己忘了?


                      IP属地:山东来自Android客户端12楼2023-08-15 18:05
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                        早期小说不太注重功法体系的构建吧,只有一些基础设定


                        IP属地:北京来自Android客户端13楼2023-08-15 18:07
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                          三、如何正确看待诛仙战力设定不完善的问题?
                          有境界划分,但境界划分不完善不明确,导致并不能用境界简单碾压取胜。
                          否则,还有打的必要么?直接看境界,你6层我5层,我直接认输好了。
                          甚至,通常来说,我感觉,诛仙里境界的划分都不能代表战力高低。这有别于大多修仙文,大多数情况下,修仙文里境界可以代表战力,只有极少数情况下才能跨境界战斗。但是我认为:
                          (一)诛仙战斗借鉴了一些武侠小说,但又没有形成自己的战力系统。
                          武侠小说里就没有划分具体战力境界,战力高低主要看“内功”是否深厚、“外功”(也就是武功招式)是否练到家。比如段誉学会六脉神剑后鸠摩智都怕,而乔帮主一手太祖长拳就能打赢少林和尚。
                          而诛仙也其实有点类似的味道,并不明确的境界之下,打斗主要看临场发挥。境界划分有影响,但是并不起决定性作用。小凡只有太极玄清道第4层修为就进入四强,不能简单的说只是靠烧火棍的原因。
                          但是诛仙的问题在于,作者既然要写修为分境界,又要写战力不完全看境界,两者之间的关系又没有明确的设定清楚,导致了给读者一种“战力混乱”的感觉。这也是为什么天龙里鸠摩智怕段誉这个事,我们读者并没有觉得战力崩坏,但是诛仙里一些类似情节就感觉战力崩坏了。
                          (而之后的修仙小说设定了比较完善的境界系统,境界在绝大多数情况下可以代表战力高低了。)
                          (二)诛仙境界并不是简单的代表功力高低,而是代表一种修炼状态。
                          我的意思是,太极玄清道第4层以后,上清之前,也就是4层~8层,大部分人都可以互相一战。这一点可以在七脉会武这里得到证明,比如小凡刚刚进入第4层,就可以参加,齐昊都已经第8层了,大多数也都是5~6层。再结合前文所属“第4层以后没有口诀,全靠自己领悟”。可以发现这个4~8层之间的具体划分就非常的蹊跷——既然全靠自己领悟,那么如何判断第几层?
                          所以,我认为这种境界划分,更多的是一种修炼思路的不同,而不是简单的战力高低。
                          举个类似的现实的例子说明:同样看天空,我们只能看到月亮星星,但霍金能思考到宇宙星空,霍金的修炼境界就比我们高。但是真正实战的话,只知道健身房练肌肉的,连天空都不看的,说不定还更能打。
                          再比如举例另一本小说《从前有座灵剑山》里的王舞,三千金丹能杀化神,就不是跨战力,而是说金丹、元婴、化神、合体等境界并不是递进更高,而是不同的修炼路径而已。
                          但以上这些,作者也都没有明确,只能是我自己强行解释了。


                          IP属地:河北来自Android客户端14楼2023-08-15 18:20
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                            四、总结
                            总体来说,就是诛仙里的战力系统,作者想写出武侠那种通过苦练提高战力的感觉,但偏偏又设定了境界划分;作者虽然设定了境界,又设定的不完善,设定了个寂寞。两条路都走了个半吊子。
                            所以,我们读者如何正确看待诛仙问题呢?我觉得就是不能“细看”,就是不要苛求哪里哪里谁谁战力有问题,而是看个大概就行,单纯欣赏一下当时的精彩打斗场面就行。因为作者本来就没有严格设定这些,估计是写到一处打斗场景,觉得这里加个功法更精彩就加一下,觉得给某某加个法宝更精彩就加一下等等。
                            看书本来一个认真看,仔细看,但我觉得,在诛仙里具体分析战力高低,“认真你就输了”。这是作者设定的问题。


                            IP属地:河北来自Android客户端15楼2023-08-15 18:49
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                              举个例子吧,ABC三种境界分析,书中甲乙两个人物,A的境界分析符合甲的情况不符合乙的情况,B的境界分析不符合甲的情况但是符合乙的情况,C的境界分析既符合甲的情况也符合乙的情况。
                              首先AB两种分析肯定是对立的,因为两人逻辑上就对立。
                              然后AB两种分析都不认同C的分析。
                              问题来了,AB为什么不认同C?


                              IP属地:河北来自Android客户端16楼2023-08-15 19:23
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