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关于阿撒托斯和犹格泡泡的实力问题

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接触克系的人里面,较多人认为阿撒托斯理所当然是最高神,也有不少人认为阿撒只能靠叠犹格上位或者干脆直接认为犹格才是最高神,基于上述问题和原文分析,我将发表自己的看法



IP属地:江西来自Android客户端1楼2023-07-28 14:21回复
    以下仅仅只是我个人的看法,理智看待,不喜勿喷


    IP属地:江西来自Android客户端2楼2023-07-28 14:22
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      2025-08-27 00:26:04
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      先是克系原著世界观的大小
      暗夜呢喃中对“超级宇宙”的描述(由无数宇宙连接组成的无尽链条中的可怕位置,由这一链条的每个环节组成,≈N^2≈标准单体)维度的设定
      穿越银匙之门设定:克系宇宙存在无限维度,较低的空间维度只是更高一维度的“截面”,维度间差距无限倍,无限维度宇宙量级也就是N^N≈无限盒子)




      IP属地:江西来自Android客户端5楼2023-07-28 14:32
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        在不考虑无限嵌套等不太稳且有争议的设定,克系在已知可考设定的基础上世界观体量大概≥无限盒子


        IP属地:江西来自Android客户端6楼2023-07-28 14:32
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          接着是大部分人认为的克系最高神阿撒托斯,原文关于他的设定与描述不多,已知的设定就是万物之主、魔神之首,存在于一切无限的中心,是被蕃神(至高神/终极之神)的首领,居住在超越一切时空外的混沌深渊并统治所有时空(出自魔女屋中之梦,同时这个小说也描述了克系宇宙无限维度的构造)




          IP属地:江西来自Android客户端7楼2023-07-28 14:38
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            关于终极混沌和蕃神(终极之神)设定,这俩描述更少,相关的定位大概是终极混沌处于最终极的领域,混沌的搅动翻滚产生的振动会穿透每一层现实(“现实”指的可能是维度)并影响其中的无数世界
            混沌蕃神的长笛吹奏的一部分音韵为每一个宇宙带去了永恒的规律(可能是原著最高的直接表现),叠无限维度大概是平均无限盒子水平



            IP属地:江西来自Android客户端8楼2023-07-28 14:48
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              接着是犹格泡泡:
              关于终极之门和终极深渊
              已知通过第一扇门就已经是超过了时间之外,高于已知维度空间的地方,终极之门更是高于一切宇宙与物质之外,终极深渊则是所有维度消融在此当中,可以看出泡泡的领域也是≥无限维度的




              IP属地:江西来自Android客户端9楼2023-07-28 14:59
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                泡泡和永恒原型设定
                永恒原型是终极深渊的居民,超出所有时空与维度之外,有限维度的一切生命均是它们无限分割后的面相,并且可以任意支配宇宙几乎所有视角,终极原型(一般认为是犹格的本体)就是它们的首领,几乎包含了上述全部(包括所有无限维度宇宙)




                IP属地:江西来自Android客户端10楼2023-07-28 15:05
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                  2025-08-27 00:20:04
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                  穿越银匙之门中终极原型出现时的描述:“这是一个由无限存在与自我组成的事物,所有一切皆在它之中,而它也存在于所有一切之中——那并非仅仅只是存在于一个时空连续体里一个东西,它联合着为无穷无尽的存在赋予了生机的终极本源——最终,这是一个没有限制,既超越了奇想也超越了数学逻辑的绝对浩瀚。它也许就是地球上的某些秘密异教中谣传的“犹格•索托斯”,同时也曾以其他名字的神明出现;其中有那些来自犹格斯星的甲壳类生物所崇拜的超越者,也有那些螺旋星云中的气态大脑所知道的一个不可解译之印——然而,在一瞬间,这个卡特意识到所有这些概念与想法是多么的渺小,多么的微不足道。”
                  从这可以看出,终极原型几乎包含了克系世界观的全部(包括所有无限维度宇宙),而紧接着作者借卡特的感受似乎说明了,上述设定只是终极原型极其微不足道的冰山一角,可以得出N^N<全部无限维度宇宙<终极深渊<<终极原型(但是实际量级差距未知,所以保守推测原型强无限盒子水平)至于这里所谓的“微不足道”,所以有人认为这里的至尊原型并不是犹格,而是更上位的存在(国外也有人这样认为,例如vb),我只能说,这种作者没有实锤的说法不需要往死里深究


                  IP属地:江西来自Android客户端11楼2023-07-28 15:17
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                    敦威治恐怖事件中对犹格的设定:
                    “犹格·索托斯知晓大门所在。因为犹格·索托斯即是门,犹格·索托斯即是门匙,即是看门者。过去在他,现在在他,未来亦在他,因为万物皆在犹格·索托斯”
                    银门对终极原型的描述:
                    “这是一个由无限存在与自我组成的事物,所有一切皆在它之中,而它也存在于所有一切之中——那并非仅仅只存在于一个时空连续体里某个东西,而是与一切存在那无边无际的范围中赋予一切生机的终极本源相联在一起——最终,这是一个没有限制,同时也超越了一切奇想与数学逻辑等等的绝对范围。”
                    可以看出终极原型的描述其实就像是犹格描述的进一步延伸,两考有极高相同点(包括“门”和“门匙”),加上国内外较多人也认为穿银门里的就是犹格(或者说是犹格的本体)因而认为原型就是犹格并没什么问题


                    IP属地:江西来自Android客户端12楼2023-07-28 15:19
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                      总结一下,阿撒和犹格都有远超世界观所有宇宙和时空的定位,盒子上两者半斤八两,并且原文没有什么交集没法真正看出来到底是谁强,也不存在什么阿撒只能靠泡泡抬高量级,倒不如说他俩都是靠世界观的大小来确定大概量级(很正常,大部分作品的至高神也是如此)


                      IP属地:江西来自Android客户端13楼2023-07-28 15:30
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                        IP属地:江西来自Android客户端14楼2023-07-28 15:30
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                          犹格和阿撒托斯差不多同为爱手艺笔下的克系至高主神,设定和描述都有种“至高主宰”的意味,作者也从来没有详细说过两者之间的关系,更没有说过谁强谁弱(甚至把他们当成不同神话体系的主神也毫无违和感)


                          IP属地:江西来自Android客户端15楼2023-07-28 15:33
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                            IP属地:江西来自Android客户端16楼2023-07-28 15:36
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                              2025-08-27 00:14:04
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                              IP属地:江西来自Android客户端17楼2023-07-28 15:38
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