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黄镇的上限与下限猜想

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曾经在吧里看到有很多人说过,第五部是由于老板太强导致荒木只能用机械降神这种手段生硬的搞出个比红王更强的怪物来打败红王。被很多jo粉默认为天花板的黄镇因此而生,但由于黄镇的出现标志着第五部的结束,导致黄镇没有除红王外的其他对手来进一步展现并印证他的实力。而同为镇魂曲层次的银镇却是在拥有着同样强大且bug的能力下因为无人驾驶且出现时间够长、给予对手们需要了解的时间也接近充足,所以在剧情中出现了有关影子与可破坏球体的弱点,相应的只要有恰好足以克制的手段与面板,银镇似乎有了可以被替身战胜的可能。那么如果黄镇也遭遇了多个替身的围攻是否也会出现弱点或是战斗力缺口呢?本帖为个人对于黄镇这个替身中的替身实力上限与下限的猜想。如有意见不同或看到错误的指正经管留言批评即可,楼主(需要经验)接受不涉及人身攻击外的思想交流。


IP属地:山东来自Android客户端1楼2023-07-26 22:06回复
    首先是黄镇的能力,那只要敢给他想就能无限叠上去的盒子。黄金体验镇魂曲在剧情中所展示出来的能力为:通过乔鲁诺的意志来抹除对手的意志与行为,做到让对手无法到达他行为的“真实”。在设定书中黄镇还拥有着并没有在剧情中使用出来的能力,但单靠这一个令对手无法到达“真实”便可轻松击败第五部的终极boss,同时拥有“预知未来”的《墓志铭》和《时间删除》能力的绯红之王,并在战斗后给予了老板无尽无休无止的折磨。这个能力可以算得上是地球诞生以来人们所能构造出来的最无赖的能力了,他跳脱出了所有行为的桎梏,高居在因果论的上方,随对手的一切变化而变化。可以说只要敢猜想的够狠,把语言表达玩的够6,再加上一些反向行为的操作,黄镇可以是一个上帝级别的角色。例如“你永远无法到达下一秒的真实”那基本上就可以算作在现实世界删除掉对手这个存在了,对方的时间与存在将永远卡壳在黄镇说出这句话的上一秒。而对方无论量级多大,能力多强,百万亿兆个超新星砸下来,一句“乔鲁诺永远无法达到浩劫的真实”就可以免去灾祸。甚至照着模子再刻出来一个《必定到达目的真实》的替身(天堂dio:谁cue?),也可以耍无赖的拟定“你永远无法触发到达真实能力的真实”这种话语。


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2023-07-26 22:07
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      2025-08-27 09:37:53
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      来看看黄镇这个能力被吧里所认可的弱点吧:黄镇只能影响到未来发生的事,已经发生并且定型的事情无法改变。讲道理,要是没有这个东西束缚一下的话,那黄镇真就变成上帝了。但是这个弱点利用的价值不高,对于黄镇战力的影响不大。因为迄今为止并没有出现可以时空穿梭的替身,即使有,乔鲁诺的行为也已经被定格在了第五部的结尾,所以能够穿梭时空的替身很可能会触发打曾经没有黄镇的乔鲁诺也打到黄镇的情况:黄镇通过来自未来而来的时间替身影响到了穿越到曾经时间的替身。but!替身的使用方法层出不穷,既定已经发生过的事,那么让他再来一次不就可以了吗?说到这里,很多小伙伴可能已经明白我的思路了


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2023-07-26 22:27
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        口胡替身是这样的


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2023-07-26 23:01
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          有可能


          IP属地:河北来自Android客户端5楼2023-07-27 00:19
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            没错,地底世界。这是我第一个可能突破黄镇的猜想,地底世界的能力是将陷入其中的替身使者重新经历一次他所记录的事件,同样的虽然次元不同但是有异曲同工之妙的波西米亚也是有这个可能。将必定会发生的事情重现一次,黄镇无法干扰已经发生的事,但这样即使发动成功,黄镇其实依旧有着操作空间,如:抢到先手机会让对手的替身能力无法发动;不管其他发生的事只是自保乔鲁诺让自身抵达不了其他替身触碰的真实。亦或者通过其他能力直接对对方替身使者进行攻击让对方比自己先死,都有着破解掉死局的可能。前文说过,黄镇立于目前出现的所有因果系替身之上,所有的《因为》触发的《所以》都属于被黄镇天克的替身,那么,时间系有没有解法呢?


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2023-07-27 01:01
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              首先,我们解析一下这无法抵达终点的黄金体验镇魂曲:如同一段必定有着起点、过程、终点的跑道一般,做任何事情也都是从开始到结束。黄镇的能力,是让对方在进行任何的作为,即将到达名为“终点”的《真实》之前,像杀手皇后的败者食尘一般,让一切重新回溯到最开始的起点。这个规则类型的判定是无法用力量或者速度类型来强行破解的,那么要是按照这个思路来,将这个跑道一样的东西进行改动呢?地底世界是将跑道的进度条放在别人身上重播,类似达成目标的因果系替身是将对自己有利的终点用跑道链接在需要对手达成的起点上,黄镇的能力作用在跑道接近终点之前,如果,我们有一个将跑道去掉的能力,从起点起步,就能直接来到终点呢?


              IP属地:山东来自Android客户端7楼2023-07-27 01:08
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                可能直接就有兄弟反应过来了:这tm不就是被黄镇暴打的红王吗?咱们讲道理,如果这俩替身没正面打起来的话,你真的不觉得红王的能力才应该是天克黄镇的吗?黄镇自跑道接近终点之前将人回溯回起点,但是红王却有着将跑道删去的能力,为什么打起来红王却被黄镇吊锤呢?
                在剧情中我们可以看到,其他人的时间被红王删去的时候,那一段化作虚无的时间就好像不会发生一样,事件跳跃性的被渡过了。但是红王这个替身被完全展现在观众眼前的时候,观众又知道了,这段时间在红王这里依旧会发生,依旧会渡过,只是他可以独自游离于所有东西都无法触及的地方。这是属于他独自的世界,但根据楼主自己的猜想,这段只有他自己所见并且删掉了的经历,恰巧可能就是他被黄镇击败的关键。
                在剧情的画面里,红王跳跃了接近乔鲁诺的过程触碰黄镇。这段属于他自己的历程所需要的时间被删除,但是也恰恰是由红王这边的视角,讲述了黄镇如何让他抵达不到伤到乔鲁诺的《真实》,假如,红王自己也没有这段经历呢?时间删除,如果连红王自己,他这个唯一经历过这段时间的人的唯一可能被黄镇影响的跑道,也被删掉了呢?


                IP属地:山东来自Android客户端9楼2023-07-27 01:19
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                  2025-08-27 09:31:53
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                  假设有这样一个替身,形同红王,却连同自己的经历也同样删掉,不留下任何黄镇可以影响到的“跑道”一样的东西,且力速面板高于黄镇,那么这个替身是否就有了击败黄镇的可能?
                  有些同学可能会说黄镇的面板都是问号,我也在贴吧里看到不止一次说黄镇其实是六个无限的。但讲道理,在B站看动画的都能了解到,JOJO这个漫画越往后期,面板的重要性就越是被忽略。反而是一些面板上的短处容易被拿来大做文章,典型的就是天造没有到达极致的破坏力和白金标志是C实则比E还短的射程。咱们也可以来看看同样是镇魂曲系列的银镇的面板,说实话并没不出色。所以黄镇的面板真的未必便能达到有多超凡入圣的地步,问号代表所有事件的可能,那么全属性是E,他也是个可能啊(扔石子的爆炸效果可以证明黄镇至少是个力A)。


                  IP属地:山东来自Android客户端10楼2023-07-27 01:25
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                    前文已经说过了黄镇可能的上限,咱们再来说说锁住黄镇能力上限最有力的证据:天造改变世界时,没有出现黄镇有任何影响时间加速的事件。诚然天造也是个傲立于绝大多数替身的古怪玩意儿,但只要天造改变世界的剧情还在,就一度锁死住了黄镇的让人无法到达真实的能力的射程。他无法在找不到目标的情况下影响全世界的时间加速,其实这种剧情也很容易解释,已经不是乔鲁诺的故事了嘛没必要再找他来演。作者也许忘了什么的,可是在JOJO吧常年逛的应该知道这么一个事:因为血脉的关系,神父的天造出现的时候,乔鲁诺很有可能也来到了附近,只是刚好堵车了。
                    剧情的bug导致被问到的作者需要补设定,这是很正常的事。三次元的事尽量不要影响到二次元,这里强行让第六部的天造事件与第五部的黄镇联系起来来判断黄镇上限说起来可能有些不公平,所以这种事情只能猜想,无法有任何手段证明。毕竟很多人还是愿意相信,如果仗助和乔鲁诺来到与天造决战的战场,黄镇可以打赢天造的。(在受到官方一定程度认可的同人中,杀手皇后的败者食尘可以重档天堂制造的时间加速,所以黄镇在射程触及到的地方可以阻止加速的猜想也是完全合理。)
                    其实同样射程覆盖面广到影响全世界还有灭世能力的除银镇、天造之外还有这一位,甚至也是个问号面板。如果维萨在地球的另一端对远隔万里之遥的黄镇发动能力,不知道是否能击败黄镇呢?大概也会像天造改变世界的猜想一样,乔鲁诺无法反击但是可以做到自保吧。


                    IP属地:山东来自Android客户端12楼2023-07-27 01:40
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                      综上所述,楼主认为有可能能跟黄镇打一架但是希望不大的替身便是:
                      白金之星:时间暂停相当于他自己判断跑道的终点在哪里,甚至别人还没站上终点他就已经强行拉着别人到了终点。但是和红王一样,白金之星也是有着自己这边的过程与视角,很有可能会和红王一样被黄镇通过只属于他的这段跑道被回溯掉。
                      世界:同白金。
                      地底世界与波西米亚狂想曲:一段注定会抵达跑道的终点,无法被影响的过程强行安装在乔鲁诺身上,但乔鲁诺很有可能依旧拥有自保的能力。
                      天气预报·狂风暴雨、天堂制造、银色战车镇魂曲:通过全球的影响范围用离开影响射程的方法对付黄镇,很大概率不会遭受到反击但是也很有可能伤不到乔鲁诺。
                      一个猜想中的,可以连同自己的经历也删除且战斗面板高于黄镇的替身。
                      这么一看即使有手段可以应付掉无法抵达《真实》的能力的办法,好像乔鲁诺自己的自保能力也因为《真实》这个东西而非常夸张。不过嘛,还有这么一个替身,除掉空间轰炸和亚空瘴气之外,对面或许会赢,但这货永远不会输。甚至可以说是正面让乔鲁诺陷入危机的这么一个替身,姑且也算是个名单之内的奇葩了吧。


                      IP属地:山东来自Android客户端14楼2023-07-27 01:49
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                        哦哦对了,还有这位,同样是在JOJO这部作品里上限不知道高到哪里去的替身,如果他是吧友们猜想的只能让人做力所能及的事还好,如果他可以改变被他影响的人的上限的话,那其实也可以是个战力系统之外的机械降神。


                        IP属地:山东来自Android客户端15楼2023-07-27 01:52
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                          有没有一种可能,银镇能被解决只是替身暴走丢开波波自己跑出来溜达了


                          IP属地:河北来自Android客户端16楼2023-07-27 08:08
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                            银镇也可以,如果是手操银镇大概率是你在产生攻击替身使者念头后替身把你打死 而且银镇可以反弹归零


                            IP属地:河北来自Android客户端17楼2023-07-27 08:29
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                              2025-08-27 09:25:53
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                              只能影响未来以及现在正在发生的无法干预过去已经发生的,不然就不叫归零而是时间回溯了没有完美无缺的替身,因为就不可能存在完美的东西,真有这种替身的话替身使者已经是人类印象中的神了。黄镇必然是会有缺点以及漏洞的,但是目前出场太少没有被发现罢了


                              IP属地:山东来自Android客户端18楼2023-07-27 09:49
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