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(严重剧透)我觉得王泪剧情不如野炊及解释

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基本上算是封盘了,游玩时间镇楼,野炊和野炊无双因为用第二个号还开了档,实际上要更长一些。但是毕竟四五年之前了,如果我对剧情的记忆有错误请帮忙指出,LZ提前磕一个。



IP属地:新加坡1楼2023-06-01 07:18回复

    首先我个人对游戏剧情的评判标准不是单独拉出来评判剧本的优劣,更看重交互性和代入感,毕竟我玩游戏看剧情而不是看电影就是因为这些。王泪的剧本比野炊更复杂是显而易见的,我觉得野炊剧情比王泪更好基本上是基于剧本之外的原因。老生常谈的贤者塑造就不说了。
    第一点是野炊得天独厚的优势-失忆设定天生更有代入感。我个人在开始两个游戏前都没有看攻略及剧透。在开始野炊的时候,个人的状态很像一个失忆者:不知道这个世界的模样,不知道这个世界的人和我与他们之间的关系,但我对这个世界的运行法则有模糊的认知,比如如何爬雪山的方法,两作的交互系统让我可以通过现实世界中累积常识做出判断。而随着游戏的推进,寻回记忆的设定非常厉害,我就像真的活在这一世界上逐渐找回了自己的记忆与曾经的伙伴。这样的设置极大的增幅了代入感。而王泪在这方面就比较难以处理,有太多老林克了也有很多新林克,老林克的进度也因人而异,因此很多NPC给人的感觉就是林克好像认识,有支线任务的痕迹,但看起来又不认识。这样的衔接让我有些不舒服,不过这应该是只存在部分老林克身上的问题,作为续作本来就难以处理,怪不得老任。
    这个某种意义上是我的问题,怪我野炊玩太久,但后面的几个问题对我来说就是王泪的本身的问题了。


    IP属地:新加坡2楼2023-06-01 07:19
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      首先是王泪的剧本结构很线性。野炊的四大篇章核心点是曾经的伙伴,回忆的核心点是公主的成长,虽然都是百年之前的故事但是这些是一个故事的不同侧面。而王泪的贤者篇章的核心也落在了寻找塞尔达,但在寻找塞尔达这个问题上,不同的片断是包含关系而非不同侧面,四贤者篇章<魂贤者篇章<龙之泪,如果看了后面的,那前面就没有阅读意义了,而老任也没有做出任何的限制,特别龙之泪,依照开局引导去风神殿,那很快就能看到某几个重要龙之泪。看完之后林克的行动也难以解释,也基本没有做出差分。而这样的剧情Bug即使不看攻略非常容易触发,LZ触发的是在看龙之泪之前就去呀哈哈森林逛了逛结果直接就看到了拔剑的最终CG,有些朋友先触发了魂神殿·,有些先看完了龙之泪,真的按顺序解完的一个也没听到过。在与开放世界的适配度上,我觉得王泪的剧情落了下风。
      有一个更具体的例子可以说明野炊的处理更优秀,关于塞尔达是否喜欢林克这个问题,野炊种是用三个片段来暗示的,第一点是水神兽,直球米法喜欢林克;第二点是灾厄之前,米法对塞尔达暗示当她在使用治愈之力时,总是在想着什么(保护林克),第三点是最终回忆CG,塞尔达为了保护林克而觉醒了神圣之力。三段本身独立成章,先看哪段都可以,合起来就是一个新的完整故事,是更适合开放世界玩法的剧情写法。


      IP属地:新加坡3楼2023-06-01 07:20
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        其次是线性的剧情流程和gameplay本身融合的不和谐,在我看来产生了一些矛盾。首先还是上面的问题,去风神殿的路上会解锁大精灵之泉任务,而系列中会触发两个任务,一个要寻找的人在南边的驿站,在那里一抬头就能看见雷鸣岛(甚至我记得还有NPC提了),另一个是右上角的大精灵之泉,旁边就是进入呀哈哈森林的坑,只要跳进去没多久就会被引导到呀哈哈森林。如果按照野炊甚至开放世界类型本身那种好奇心引导的逻辑,这些进去应该是奖励,而在王泪里,如果按照好奇心走,很快就会被剧透一脸,某种意义上是对好奇心的惩罚。另外,贤者神殿中触发机关的模式也是另一个能反映不和谐的点。我看到不止一个人没带人上去触发不了,而我当初带了希多也被卡住了,迫不得已查了攻略。两作里被人赞叹的交互里有一部分就在于现实中的常识很多都可以直接运用,野炊神庙里导电可以拿铁质武器代替,重量可以靠放各种材料代替,而在这里,看起来等效的方法是没法用的,什么水龙头用枪戳放水放重物或者风神殿电风扇之类的都不行。开发者访谈说是为了强调NPC的重要性,但这很奇怪。在我看来是为了强调流程牺牲了本身的系统。让这个问题更加突出的是平时甚至Boss站中,贤者技能是没林克掏出的那堆材料好用的,点名批评希多和露菊。相对而言,阿沅成为boss战优解是处理的比较好的一个。王泪中对于这些冲突点的处理并不好,对我来说很割裂。


        IP属地:新加坡4楼2023-06-01 07:22
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          然后有一些可能比较吹毛求疵。一是引导上的问题,两作都有钦定第一神兽,但是水的引导相对风要弱不少但更自然些,希多说想找个海利亚人射电箭,英帕说离这里近,其他就没有人再提了,我当时都没进卡卡村,纯粹好奇发生了啥就被希多骗进去了。但是王泪刚开始,给我的感觉就是全世界在轰我去风,周边的驿站也有人再提,说实话对我来说有点太多了。二是结构上,野炊是有单独的小高潮-各章和以前的战友再会,每章都有情感的爆发,而王泪是一直抑抑抑抑抑抑抑抑抑抑直到最后爆发,孰优孰劣因人而异吧,我觉得前者更优。另外,每个篇章的小流程,对我来说总是前置不错-神殿就这-boss战演出不错-怎么还能复制粘贴CG的,有一种微妙的憋屈感。


          IP属地:新加坡5楼2023-06-01 07:22
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            总的来说我觉得老任写了一个很有JRPG味的故事,又想做的开放,导致出现了一些JRPG和开放世界都不太会出现的问题,总的来说跟整部作品一样,想法很好,但是总觉得欠打磨,没有野炊那么浑然天成。我觉得一个简单的故事未必不是一个好故事,野炊就是那种回想起来很简单但玩的时候很投入的感觉,王泪的剧情有时候甚至有减少代入感的负面体验当然也能看到很多人玩的时候也觉得野炊简单。
            最后我行我上部分:首先我觉得龙之泪要合成为六段,在攻略神殿以及拔大师剑部分后,白龙飞过来流下眼泪并播放。拔剑加上剧情锁,集齐五个神殿的勾玉才能召唤白龙降低高度或者取消防护之类的,之后才能拔剑。贤者剧情可以加入之类一万多年前盖农也是召唤怪物做了什么坏事,老贤者指引林克和新贤者学习他们的方法解决并增强力量,想塑造塞尔达可以在这个讲历史过程加入时之贤者,最后新贤者蜕变作为章节结尾。


            IP属地:新加坡6楼2023-06-01 07:24
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              打草稿的时候忘了一点,王泪取用的视角蛮奇怪的,一般穿越作品都是穿越者第一视角,非穿越者第一视角的我只看过寒蝉但这个本质上不是时间穿越是穿世界线。我想这是因为穿越难以避免一些逻辑问题,穿越者视角可以避免一些,而在旁观者视角,怎么写都是一件很麻烦的事情,比如石头门里的嘟噜噜或者助手,她第一视角长啥样我都想象不出来,而王泪这样设置很容易让人去细想这些问题。


              IP属地:新加坡8楼2023-06-01 07:30
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                野炊故事问题更多,你先入为主了。最大的问题就是引导,如果不看攻略普通玩家很难收集齐全回忆达成真结局,这点王国之泪好很多


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2023-06-01 07:30
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                  引导是个大问题,虽然我是跟着主线指引风火水雷魂再龙之泪的(我一开始就奔着主线去的,所以全部按指引做了)。对于喜欢逛街的人来说这次的线性剧情却不线性解锁会搞得乱七八糟的,这确实是一个大问题。
                  其实王泪的故事很“塞尔达”(野炊是另类塞尔达),而王泪的故事更像之前的塞尔达一样林克到不同地区解决完问题后最终打boss(主线都是十万火急的,虽然林克依旧可以做不少支线),但问题是以前的是线性的,王泪是开放的我想老任也想过严格按顺序来做,不过那样太不“开放”了,就算线性了肯定也会有不少人喷,所以最后还是全部开放


                  IP属地:浙江来自Android客户端11楼2023-06-01 08:04
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                    想起一个忘记谴责的NPC,西兰花之前在外面屁都不放一个,我刚救了呀哈哈森林就跑回来说啊之前全是瘴气我都不敢回来,看看人希多王子卓拉有难亲自下场摇人,再看看你,跑出去旅游是吧


                    IP属地:新加坡来自iPhone客户端12楼2023-06-01 08:18
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                      主要还是一个受众问题。咱们玩过野炊自然会先入为主,有一些印象,但这一代主打一个探索的自由度,所以就把主线相对的收束一些,就导致两边玩家都不能完全的享受,来扩大基本盘


                      IP属地:浙江来自Android客户端14楼2023-06-01 08:39
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                        我也觉得四英杰的塑造更好 很喜欢力巴尔米法


                        IP属地:云南来自Android客户端15楼2023-06-01 08:41
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                          你说的不是剧情,是表现手法,野炊那点剧情一句话就说完了


                          IP属地:福建来自Android客户端16楼2023-06-01 08:42
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                            sssssbiiiiiii


                            IP属地:上海来自iPhone客户端18楼2023-06-01 08:51
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                              回忆顺序影响不大,毕竟百年前的大纲你见英帕时就给你说了,龙之泪居然要按顺序捡不然体验大打折扣,我的评价是没有金刚钻别揽瓷器活


                              IP属地:四川来自Android客户端19楼2023-06-01 08:51
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