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时隔多年,继续说一下第二舰队的兵力去向问题

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首先,就这个问题,有一个大基调,那就是原著中的交代照例肯定是有一种田中数学式的错误存在,以至于大家这么多年仍然争论不休。但是我们仍然要结合作品与实际军队的逻辑来合理分析。
然后我们进入分析环节:
第一,亚斯提会战同盟军投入的4个舰队的总兵力和各自兵力是明确的,第二舰队1万5千艘,第四舰队1万2千艘,第六舰队1万3千艘。之后,同盟军的战损也是明确的,官兵战死150万,舰艇损失2万2600艘。那么基于上述数据,我们很容易可以得出,同盟撤回来的舰队残部保有的舰艇基本上是不会超过1万7千4百艘。
第二,新建的第13舰队的兵力为官兵70万人,舰艇6千400艘。其构成来源是第四、六舰队的残部加上新兵和新补充舰艇,鉴于补充的新兵和新舰不会太多,应该说其主力还是第四、六舰队的残部。也就是说,第四、六舰队的残部舰艇数量绝对要少于6千400艘。那么同样基于这一点,也可以得出,第二舰队余部的数量是要大于1万7400-6千400的结果1万1千艘这个数量。并且通过对亚斯提会战后半段的战况描写,我们也能看出第二舰队的损失不会多大,否则就不会打成进入消耗战的节奏。
第三,这是很重要的一点,那就是同盟军的制度问题。我们都很清楚,国家军队的制度很重要,在整个体系崩解之前,都要维护制度的统一性来避免军队军阀化。所以,基于这一点,我认为在同盟政府和同盟军还没有陷入制度性崩溃的这个时期(同盟军的制度性崩溃是从大远征失败到救国军事革命委员会政变这一时期开始),第13舰队的兵力上限是不会超过同盟军宇宙舰队现行的正规整编舰队的编制。至于说第13舰队成立时那半个舰队的兵力是否合规,那必然是合规的,毕竟被打残的舰队也不是一定就能很快补齐,新编舰队先拿半个舰队的兵力凑合一下那更是情理之中。所以,基于这一点,即使将第二舰队的余部补充给第13舰队,那必然也不会出现所谓17400艘舰艇这种超规格的编制。
第四,在经过前面的分析之后,我们可以看出第二舰队余部的兵力在除开相当可观的部分被编入第13舰队外,另外还有不少部队和舰艇。根据之前的分析,个人估计亚斯提会战之后,第四、六舰队的残余舰艇应该在4800-5400艘这个数量上,而第二舰队的余部则应该为1万2千-1万3千艘之间。被编入第13舰队的原第二舰队兵力,如果第13舰队被补充至齐装满员,按编制计算,应该有约8000艘左右的舰艇被编入第13舰队(同盟满编舰队根据配置不同,舰艇数在14000-15000之间)。那么第二舰队剩余的4000-5000艘舰艇则可以援引第13舰队的例子被编入到参加大远征的其它舰队去补充其缺编的兵力。这个方案也是可行的,毕竟为参加大远征的舰队提供充足兵力是要优先考虑的,在新造舰艇和新兵赶不上的情况下,从原有舰队抽调兵力是很正常的。正好,第二舰队的指挥层几乎全灭,舰队司令重伤住院没有发言权,舰队副参谋长调任第13舰队司令,舰队连一个够份量能在参谋会议发声说话的指挥官都没有,下面的分舰队指挥官那是去哪支舰队都行。除开制度上的限制,其它各舰队指挥官是不会坐视第13舰队完全吞下第二舰队余部一口吃成超过18000艘舰艇的大胖子的,但是让第13舰队补充到齐装满员,自己也顺便捞上几百艘来补充缺编的舰队,他们肯定是会同意的。
综上所述,在基于对原著和现实军队的制度原则的分析后,个人认为,在同盟军陷入制度性崩溃之前,第13舰队作为正规整编宇宙舰队,其兵力编制不会被加强到超过14000-15000的正常编制的水平。在这个前提下,也就意味着第而舰队的余部也并不会全部被补充进第13舰队,同盟军完全可以先将第二舰队余部陆续抽调部分补充给其它舰队,然后将剩下的余部约8000艘编入第13舰队。至于第二舰队的番号可以像第四、六舰队一样先予以保留,等日后形势好转再重建。不过随着大远征失败和之后的政变内乱,同盟军主力基本损失殆尽,只能维持前线和中央各一个整编舰队的战力,其基本上也就陷入了实际上的制度崩溃。估计在这之后,这些损失的舰队番号就已经全部撤销,到了帝国军发其诸神黄昏作战时期,同盟军新编第14和第15舰队,也没有重建之前舰队番号的打算。


IP属地:四川1楼2023-04-06 16:05回复
    我是比较奇怪第4舰队为什么只出动了12000艘,会不会是和第6舰队一起抽出部分兵力给第2舰队,让第2舰队充当铁毡先去接敌,然后由第4舰队和第6舰队充当铁锤背后夹击。这也可以解释为什么第四次迪亚马特会战第2舰队都打成那样了结果这一战又齐装满员的出场。


    IP属地:福建2楼2023-04-06 17:24
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      亚斯提的时候,同盟经历了连续败仗,第五第十第十一舰队都需要整编,同时新增一个十三舰队,这个时期同盟的生产能力是低于战损的。


      IP属地:江苏来自iPhone客户端3楼2023-04-06 17:45
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        这……按正常逻辑,第二舰队不是应该补充战损重新任命指挥官吗?哪有拆分主力的做法,搞不懂作者的想法。


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2023-04-06 19:09
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          其实很简单,人员损失写明了是战死者,舰船损失也写明了是完全击毁和重度损坏的
          那么肯定有受重伤需要住院治疗人员缺口(鲁兹就是受伤住院认识自己女友的),也有舰船中破需要长时间维修的,给杨布置去拿伊谢尔伦也差不多是回海尼森就下令了。所以这时候4、6舰队只能给出6400艘军舰,还得补充一部分人员
          1.74万是剩余总数,1.5万应该是无伤或者小破给了杨,剩下2400中破进了维修厂


          IP属地:湖南5楼2023-04-06 19:32
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            楼主的设定有个硬伤,那就是要求亚提斯后的余部全部是无损或微损战舰,稍加休整就可以拉出去的那种


            IP属地:广西来自Android客户端6楼2023-04-06 22:53
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              三、大侵攻前第十三舰队补足员额:15100艘。
              796年8月,同盟决定对帝国进行大远征,为此动员了空前庞大的舰队,第13舰队也在出战之列。为了补足第13舰队的编制,将原第2舰队部分主力调入,
              亚斯提出动4万艘,损失2.2万艘,剩余1.8万艘。十三舰队初期为6400,也就是说18000-6400=11600,第二舰队在亚斯提会战后,起码还有11600,也就是能够重编为大概四个,各2900艘的满编分舰队。
              如果是全部补充到十三舰队,那杨手里,就该有18000艘。一般推测,同盟舰队满编一般是一万四到一万五左右。因为杨拿下要塞,加强一下似乎无不妥之处。但是可能吗?请看一下其他舰队的情况吧:
              提亚马特会战中,5.9.11一共才33900艘,也就是说这三个舰队才平均11300。第11舰队损失一半回去重建,大侵攻都没参加,起码一半新兵啊。5.10就更惨了,这一战起码损失1000,战后也就是刚刚过万了。
              前面论证过了,同盟军的补充能力,是年产三分之二舰队,约9000艘,当时补足重点,是损失过半的第11舰队,至少需要6000-7500艘,而日后救国军叛乱时候,第11舰队以14000艘的规模,和13舰队打得风生水起。也就是说,这次11舰队至少也分得了6000多艘新舰。也就是说,第三次提亚马特一年后,5.10两个舰队,也就是加起来给3000艘,补充到大概11500左右的规模~~那就怪不得大侵攻时,第十舰队会比黑枪少了。
              但是5.10两个主力舰队这么惨,又要到帝国领土去卖命,可能让杨威利一个人吃独食,维持18000艘的超大规模吗?这明显是不合理的。
              所以个人认为,杨舰队全吞第二舰队是不可能的。顶多吃掉三个2900艘的分舰队。剩下2900艘被5.10舰队瓜分,各增加到13000艘的规模。
              而第二舰队余部的三个分舰队,以三个2900艘的超编分舰队的形式,编入第13舰队后,因为大侵攻出征在即,恐怕并不能进行舰队重编,而且直接改个番号了事。
              这时候13舰队原有的6400艘,已经占据了13-1.13-2.13-3的三个分舰队番号,那么些原属于第二舰队的三个分舰队,番号就会改为13舰队四、五、六分舰队。
              这样经过补充,第13舰队下辖6个分舰队,配置舰艇2900*3=8700+6400=15100艘,官兵约150万人。仍然是同盟军各舰队实力最强大的一个。而且全舰队都是原2.4.6舰队的老兵,士兵久经沙场,作战经验丰富,而且刚刚夺取了伊谢尔伦要塞,又被奇迹杨率领,士气非常高昂!
              这时候的杨舰队,已经形成了:来自于4.6舰队的三个分舰队,共6400艘组成本队防御,来自第二舰队的三个分舰队8700艘,则是游击队负责迂回穿插的战术。
              要注意的是,同盟大侵攻时,说了出动的8个舰队是全军六成,也就是全军能组13.3个舰队的规模。除了1.11,地方守备队算下来,还有5万左右编制。


              IP属地:山东来自Android客户端8楼2023-04-08 20:40
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