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关于鼬与长门实力对比以及秽土到底有多大加成的讨论

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议题也就几个
第一,鼬与长门也就秽土状态下打了一次,他俩实战能力对比
第二,秽土状态,有哪些buff?无限回血是确定的,是否也能无限蓝/无限回蓝?
第三,秽土鼬,与长门打的那场,是不是如果鼬不是秽土状态,就打不出那种效果了?
之前毕竟有人拿我b站的言论断章取义发言了,那也就开帖聊聊吧
首先,秽土对蓝有加成吗?看他没贴出来我先说我看法所以给他补上,我认为没加成或者加成极少,证据就是二代水影放了蒸危爆威本体很虚弱和二代土影分裂以后尘遁都不能用了这俩debuff带到了秽土状态,虚弱能是什么原因?无非就是血少或者蓝少了一时半会补不回来,秽土必然可以回血,所以这俩货虚的原因只能是大招耗蓝太多,而秽土在补篮上没什么用。当然,也有人会说,那班呢?秽土班不是说自己无限查克拉吗?这也简单,秽土班放的大招是厉害,但是对比后来复活以后班放的大招的规模和威力,秽土班放的那几个,对于他班来说,算大招?班说他无限蓝,可以只是打击对面士气,可以只是表示“这种程度的招数,即使是秽土状态,你们也别指望我蓝不够只能放一两个”,秽土班还让五影把自己打的需要靠秽土恢复身体呢,是五影有这本事吗?只是斑爷想让他们看到柱间细胞罢了,但是秽土二代水影和土影大招后续缺蓝的囧状,可是事实。


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2023-03-28 19:25回复
    第二个,秽土鼬,就与长门对决那场,生前是不是就打不出来了?
    首先秽土鼬肯定比生前鼬能打这不用废话,毕竟无限血不是摆设,毕竟鼬的所有招数都带氪命效果。而鼬比较具体的秽土与生前的战斗,其实也就和秽土长门打的那场以及鼬佐之战。来做个对比啊。
    鼬佐之战:鼬战前就病,放了一次月读,被佐助破(甭管鼬有没有放水,因为被迫,比正常放月读掉的血更多了这是事实),在此之后出现了一次鼬的视角,花眼了;其次中了佐助大风车又掉了一次血;天照用了两次,一次点杀一次扫射。最后,须佐,一开就是肌肉长好衣服也穿上的须佐,白开很长时间就给佐助看,也不主动进攻,用须佐砍了八岐大蛇七个头,再封印大蛇丸。期间还用八尺镜挡了佐助麒麟,估计损耗也不小。
    再来看看秽土鼬和长门打的消耗:天照三次都是点射(长门和他俩召唤物各放一团火),接下来开须佐了,但是和鼬佐之战不同,秽土鼬从始至终没受伤。须佐第一次开是救鸣人和八尾,就一个肋骨和一个臂骨,开的很少,第二次,放远程大招,开的其实也很有限,甚至都没把自己包住,并且放完大招就关了,不存在鼬佐之战的一直开着也不打的持续掉血放水行为,最后一次,十拳剑封印。
    总的来说,秽土鼬打长门那段,如果是生前鼬,绝对也能做到,和秽土状态没啥不同,因为鼬并没有受伤。其次天照也好,须佐也好,秽土鼬使用的烈度根本比不上生前鼬的鼬佐之战的烈度,而且鼬佐之战,鼬是带病且负伤的情况下,去用天照和须佐的,秽土鼬与长门之战,鼬全程无伤,所以就算是生前鼬,这种程度须佐也开得起


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2023-03-28 19:40
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      第三,鼬和长门实力对比。算是老生常谈了,唯一可参考的,其实也就这俩货秽土之战了。之所以有争议,其实也就是因为那场仗原则上来讲是三打一。@酸就vans💧 你还说了一点很可笑,就是长门居然因为抗衡被控制所以也不是全实力发挥,不过这点先不做展开了。秽土长门与鼬的那场,首先八尾九尾那场作用是有限的,因为鼬没有加入前,这俩货被克制死死的,畜牲道吸八尾,对于吸收有风险的九尾,长门选择了人间道去对付,俩货几乎要被长门无伤单刷,对比长门生前拿个六尾化的鸣人都失败,毫无疑问长门是被强化了的,兜的操作也很得当(别说什么躲在变色龙里面放地爆天星的言论,鸣人的恶意感知和鼬专看查克拉的写轮眼面前,这玩意和没隐身没区别)。鼬一开始的偷袭长门,是偷袭不假,但是也是用手里剑技巧,死角转弯攻击破了轮回眼的视野才能偷袭得手的,也是实力的一部分(你换自来也,那种状况你想偷袭还偷袭不了呢),这里如果不是秽土状态长门已经没了。或者换个说法吧,二代火影飞雷神打死了泉奈,其实也是偷袭,所以泉奈就可以比二代火影强了?硬实力也许确实比二代火影强,但是再打一次我也还是赌二代能灭他。接下来,最大的争议来了,因为地爆天星是三人合力打破的,这里也不否认单靠鼬的八尺琼勾玉未必就能破了地爆天星,但是地爆天星什么特点?双手合十的时候可以跑来跑去,但是放上天以后就不能动了,原著生前长门打鸣人那会,长门迎接鸣人的攻击,放土墙都没挪一步。不打爆地爆天星,鼬直接十拳剑打秽土长门,难道就不行了?还是长门的土墙能挡鼬的十拳剑?最后,三打一打长门那场,无论是救场还是破招还是最后一锤定音的封了长门,鼬都是绝对主力,地爆天星其实破不破意义并不大,鼬破不了地爆天星,八尺琼勾玉砸过去就不能打出烟雾弹效果了?关键输出和关键分析,全都是鼬独揽的


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2023-03-28 20:00
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        @酸就vans💧 来吧,哪个观点有争议,直接对应楼层下对号入座


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2023-03-28 20:02
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          生前鼬决战视力,见图一图二。
          图8,9为生前决战视力。
          图3~7为月读完佐助,天照蛤蟆肠道逃出处(鼬自己说过提防晓的成员,写轮眼天天开着,但是这会儿都维持不住了)
          1 2是刚开眼,天照一发就关眼睛了。
          所以生前鼬的战力怎么能碰瓷秽土鼬身上的?
          丢两个瞳术眼睛万花筒就很难维持住了,当然你说打佐助那场绝症不想活了随便丢当然可以,动漫里角色开死门准备死的时候战力都是比常态高的










          IP属地:福建来自Android客户端5楼2023-03-28 20:16
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            哦 关于长门和鼬,还有最后一个关键,地爆天星封印鼬需要时间,这期间鼬是有还手能力的,这期间,鼬直接十拳剑或者八尺琼勾玉,长门是能躲还是能防住?鼬刺大蛇丸的时候,大蛇丸一开始震惊的表情足以说明十拳剑也很快,不是轻易能躲开的。长门吹非要说轮回眼等级大于写轮眼,这就有点二极管了,宇智波泉奈的写轮眼是不是也比二代火影扉间的眼睛高级?你们觉得这两人再打一场,泉奈就能赢扉间了?就凭他写轮眼等级比较高?


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2023-03-28 20:19
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              真是笑话,没有鸣人奇拉比上去和长门打鼬拿头知道六道之术各是什么?说句让鼬吹听了直接红温的,但凡鼬是独自一人直接对上长门,长门手里抓得就是鼬了,还哪有鼬在旁边猫着等长门在作战中暴露六道之术的能力了。月读无效,天照被弹或者被饿鬼道吸收。直接开须佐对上地爆天星还是得懵逼,单人无法打破地爆天星更不知道地爆天星应该打内核。当然,你要是觉得鼬能一次性丢上一两百个八坂之勾玉那就是你对


              IP属地:黑龙江来自Android客户端7楼2023-03-28 20:21
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                第三条,生前鼬月读加天照维持不了万花筒,用须佐加十拳剑不是也一样近乎维持不了?或者说,你觉得生前鼬有能力在封印完长门后进小树林去找兜,没秽土白激之术先躺了。
                同样的,这场战斗本就是给鼬的登场搞的强行降智,鸣人打过佩恩,然后还整了个不知道情报被吸忍术这回事。当然没有鼬这俩打长门也不好打,本身没封印技能只能硬打,


                IP属地:福建来自Android客户端8楼2023-03-28 20:23
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                  最经典的鼬吹言论。假设无限查克拉,鼬万花筒应该开完全体须佐,除非你玩的究极风暴,或者人人有六道查克拉分,不然你怎么开完全体,瞳力瞳力不够,普通查克拉也不够。


                  IP属地:福建来自Android客户端9楼2023-03-28 20:26
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                    哟,楼上你怎么还把我拉黑啊?没本事回明说,我就不开小号和你怼了,你取消拉黑再回我


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2023-03-28 20:35
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                      第一请在我对应楼下回答,这样显示出来你驳斥哪一点
                      第二你放的前几张图是东映原创的,不是岸本的漫画设计。
                      第三鼬和自来也对上那次,鼬没有理由拿氪命的招数和自来也对轰,但是鬼鲛明确表示可以和自来也碰一下,说不定九尾就这么抓回去了,那鼬让鬼鲛安心撤退当然要个借口,借口就是我不行了要上你自己去上,掂量着办吧。好像也没有出现跑不动的情况


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2023-03-28 20:35
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                        秽土对蓝的加成
                        三代活着就火龙弹土龙弹土流壁土流大河通灵,尸鬼封尽,分身*3
                        三代死了,通灵,分身*5,五遁大连弹,四赤阳阵。
                        火影里面查克拉是精神能量加身体能量。秽土让你身体状态得到保证,那对于三代来说,蓝量就是高了。对于病重的鼬来说,身体正常的蓝量那就是高了。同样查克拉用快见底时候负面效果会反应到身体上。比如卡卡西,鼬,佐助等头晕倒地,长门地爆天星,还是毁木叶的神罗天征吐血。长门首次通灵外道魔像,蓝不够直接黑棒接本体抽成人干。


                        IP属地:福建来自Android客户端12楼2023-03-28 20:37
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                          别尬黑,我怎么拉黑你了?



                          IP属地:福建来自Android客户端13楼2023-03-28 20:37
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                            我拉黑我*****,你拉黑你*****行不?我在b站和你对线几十楼对下来了来贴吧我拉黑你是吧?




                            IP属地:福建来自Android客户端14楼2023-03-28 20:45
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                              IP属地:江苏来自Android客户端15楼2023-03-28 20:47
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